[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

visiteur du futur

Futur du soir

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Quoi ?
Nous sommes assez nombreux au boulot à faire du bricolage et du jardinage le WE et les congés. Ce doit probablement être un des loisirs les plus répandus d'ailleurs

Loisir de pauvre ça [:moonzoid:5]

Perso j'aime bien bricoler de temps en temps, le dimanche quand il pleut, et faut pas que ça prenne plus de 2-3h sinon j'ai clairement l'impression d'avoir gaspiller du temps.

Le fait ne pas vivre avec les vicissitudes du RER B offre aussi peut-être plus de possibilités (je te taquine ^^)

elfe_errant a écrit :

Grenouille avait vendu en 2009 grâce au topik de mémoire

[:rofl]

dante2002 a écrit :

La ballade des toutous c est pas mal pour se vider la tête aussi

On peut aussi balader Popol, c'est plus simple et ça vide tout aussi bien

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

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r06

Hur a écrit :

Pour un budget limité en RP (800k Euros all inclusive), achat de couple pour un bien familial, vous prendriez :
1/ le micro appartement de 70m^2 dans un quartier top de la capitale (6eme, 7 eme, villiers monceau quoi )
2/ l'appartement moyen de 100m^2 dans un quartier périphérique
3/ la maison de lotissement en proche banlieue
4/ la maison bourgeoise avec un bon gros terrain en lointaine banlieue

Vous avez 2h

J'ai un doute sur tes prix actuellement 100m² à Paris dans un quartier periphérique autre que 18/19/20 c'est plus de 800k€ (et j'ai aussi un doute sur les 70m² dans les bons quartiers...) en tout cas en prix affichés...
De mon point de vue à ces tarifs, pour 100-110m² tu as les bons coins de boulogne par exemple...

visiteur du futur a écrit :

C'est un prix fantastiquement bullesque, acheter à 6k€/m² dans Boulogne ou Issy c'est acheter de la bulle. Purement et simplement. Et tu le sais très bien.

Surtout que les bons coins de issy, boulogne c'est plus 7k que 6k...

visiteur du futur a écrit :

Et naturellement nous viendrons à ta crémaillère, fut-elle en banlieue [:julm3] (mais les kimouss restent à Paris, faut pas pousser )

:jap:

Message édité par r06 le 25-08-2012 à 13:36:13

sadlig

J'ai encore 3 visites de prévu pour mon appart d'ici la semaine prochaine, c'est très agréable comme situation ! ça renverse complètement le rapport de force vendeur/acheteur.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

r06

sadlig a écrit :

Bon, alors voila
Achat en VEFA en 2009 : prix d'achat 607 K€ + 13 K€ frais de notaire soit 620 K€.
Livraison janvier 2011 et libération des lieux en décembre 2012 soit 24 mois d'occupation.
Prix de vente en 2012 : 630 K€

Financement initial : 150 K€ d'emprunt (mensualités de 1.000 €) et 470 K€ de fonds propres

En location nous payions 1.500 € de loyer par mois pour une surface plus petite (95 m² contre 125 m² actuellement).

Au 31 décembre 2012, il nous reste 130 K€ d'emprunt à rembourser.

Au final, il nous restera 630-130 = 500 K€ de cash.

Si nous étions restés locataires en plaçant notre apport à 2.5 % nous aurions 495 K€ environ mais dépensé 12 K€ en différentiel loyer/mensualité.

Nous avons payé des frais de copropriétés mais nous avons eu un crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunts, les 2 s'équilibrent

Conclusion : une opération neutre pour nous.

A noter que la vente n'a pas été difficile : nous avons mis en vente via LBC et agence mi juillet, nous sommes partis en vacances, et nous avions des offres à notre retour. Et comme dit précédemment nous n'avons pas eu de primo-accédants, mais des secondo-accédants ou des retraités qui achètent cash.

GG, maintenant tu peux chercher un appart sur Bordeaux sereinement...

En tout cas je trouve que l'exemple de Mac montre bien la difficulté lié à l'épargne avec le status de locataire.
Sur ce topic et "combien faut-il", on voit souvent des JD@HFR qui arrivent en disant qu'ils vont épargner 20k par ans et que dans 10 ans ils ont le 100m² à Paris IM. En fait on constate à l'usage qu'il est dur de contenir ces dépenses quand ses revenus augmente à la fin de la période étudiante. Des dépenses se rajoutent, des envies apparaissent...
Et du coup l'ai l'impression que les gens tiennent ce rythme rarement plus de 1 ou 2 ans...
Ce qui du coup remet en évidence l'aspect épargne forcée liée à l'achat immobilier...

visiteur du futur

Futur du soir

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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"

sadlig

Je pense que ça dépend des gens et de leur motivation.
C'est sur que c'est bien plus évident d'épargner pour acheter si tu as les revenus qui permettent de le faire sans se priver.
Mais mon expérience me pousse à dire que l'idée de "pied à l'étrier ", c'est à dire acheter tôt même si petit pour revendre et acheter plus grand est plutôt une bonne chose. En effet même si cela revient à s'endetter tôt tout en sachant que c'est temporaire, cela contraint à épargner, c'est plus structurant en terme d'épargne que lorsque l'on est locataire je pense.
Mais c"est clairement plus pertinent en période de hausse du marché immobilier que de stagnation ou de baisse.

Message cité 1 fois

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visiteur du futur

Futur du soir

Hur a écrit :

Option 2 : c'est la seule qui permet de rester suffisamment longtemps dans le bien de manière "correcte" (espace + emplacement) afin d'espérer assez amortir le bien pour ne pas perdre trop de billes (toujours plus que comparer à la location évidemment )

Option 1 et 4 : les pires achats, impossible d'amortir ça sans une forte spéculation

Option 3 : similaire à la 2, sauf que la proche banlieue en maison sympa c'est moins facile que le bel appart' en arrondissement "correct"

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c2800

sadlig a écrit :

Pour un coup suis d'accord avec toi

cheesecake

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Magicpanda

Pushing the envelope

Hur a écrit :

j achete une vieille usine a la courneuve pour 500k et je met 300k de travaux dedans

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

cheesecake a écrit :

Mon appart il déchire
3e plein ouest, du soleil de 13h a 20h
chauffage co
ascenseur
parking dispo en visu depuis la fenêtre
cuisine refaite
plan en étoile
chiotte séparée
baignoire
calme
verdure
commerce proche
metro
fenêtre neuve
parquet partout
15m2 de sejour
10m2 de chambre
tres bonne insonorisation
Electricité neuve
cave géante

Tu peux pas teste, en terme de bien il est parfait, j'aurai aucun mal a le revendre deja
Maintenant le prix de ce qu'il vaudra dans 5/7 ans ,dieux seul le sait et les 2 ou 3 madames soleil d hfr

Rien que ma chambre d'ami fait la taille de ton séjour [:delarue5]

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

sadlig

cheesecake a écrit :

Les points négatifs que je vois :
- Chauffage collectif, tu ne maîtrise pas la consommation,
- parking en visu ; cela veut dire que ce n'est pa sun box ni un parking souterrain,
- c'est quoi un plan en étoile ?
- séjour minuscule
- chambre minuscule (il y a des placards ?)

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

c2800

Je suis en train de zieuter pour un investissement locatif, autant je suis calé en bourse autant je suis une merde en immo :

Quelqu'un peut me confirmer que les intérêts d'emprunt sont défalqués de l'imposition sur les revenus fonciers ?

Il semble que ce soit le cas pour le régime de droit commun, on a totale liberté pour adopter ce régime ?

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 25-08-2012 à 14:01:43

padav

nico6259 a écrit :

Rien que ma chambre d'ami fait la taille de ton séjour [:delarue5]

sadlig a écrit :

- séjour minuscule
- chambre minuscule (il y a des placards ?)

l'appart fait 40m²
ca fait un peu MOTO de dire que tout est petit

sadlig

MOTO ?

Je n'avais pas vu que l'appart faisait 40 m². Mais je déplore toujours que dans les logements récents les chambres fassent moins de 12 m².
Je ne trouve pas cela vivable

Message cité 2 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Van Winkle

Tchic tcha

sadlig a écrit :

MOTO ?

Je n'avais pas vu que l'appart faisait 40 m². Mais je déplore toujours que dans les logements récents les chambres fassent moins de 12 m².
Je ne trouve pas cela vivable

Bah on ne vit pas dans sa chambre, si ? Je préfère gratter des m2 sur la chambre pour les avoir dans le séjour plutôt que l'inverse.
Après oui, forcément dans un T5 de 120m2 c'est moins gênant mais dans un F2/F3, je préfère une ou deux petites chambres et un séjour plus vaste (on s'entend), que deux belles chambres aussi grandes que le séjour.

Message cité 1 fois
Message édité par Van Winkle le 25-08-2012 à 14:13:42

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

c2800

Van Winkle a écrit :

Bah on ne vit pas dans sa chambre, si ?

Un lit de 160 * 200 + 2 placards et 2 chevet et ta chambre de 10 M² tu peux même pas en sortir, ni en rentrer.

On a 15 M² pour la chambre, c'est ni petit ni grand.

La chambre d'ami on a aussi 15 m² mais c'est effectivement vu l'usage on pourrait faire l'impasse sur quelques M² dedans...

Le salon fait 25 M² ouvert sur la cuisine de 14 M², je pourrais pas vivre dans un salon de moins de 20 M²

Message cité 3 fois
Message édité par c2800 le 25-08-2012 à 14:16:09

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

cheesecake a écrit :

Immeuble récent [:cerveau pouah]
Exposition plein ouest [:msaint]
Taille des pièces : [:sid sidious:1]

On est loin de la perfection quand même.

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

c2800 a écrit :

Un lit de 160 * 200 + 2 placards et 2 chevet et ta chambre de 10 M² tu peux même pas en sortir, ni en rentrer.

On a 15 M² pour la chambre, c'est ni petit ni grand.

La chambre d'ami on a aussi 15 m² mais c'est effectivement vu l'usage on pourrait faire l'impasse sur quelques M² dedans...

Le salon fait 25 M² ouvert sur la cuisine de 14 M², je pourrais pas vivre dans un salon de moins de 20 M²

On a une chambre petite, mais on s'y sent bien.
Lit de 160x200, la tête de lit a des rangements sur le côté et on peut y poser des choses dessus.
On a un miroir, une lampe et un cadre, c'est tout.

Après, les placards font zone de transition avec la SDB, donc je les compte pas dedans.

Van Winkle

Tchic tcha

c2800 a écrit :

Nan mais ok, tes 2 chambres, ton salon et ta cuisine ça fait déjà 69m2. C'est pas le F3 typique, et je ne compte même pas les pièces de circulation et la sdb + toilettes.
Les F3 modernes font 50m2 et les F2 en font 40. Dès lors il faut bien gratter de l'espace quelque part.
Pas que je cautionne les petites surfaces... mais si je dois vivre dans 50m2 je préfère un séjour augmenté de 2m2 que je serai allé chercher dans la chambre, basta.

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

sadlig

Qu'as-tu contre les immeubles récents ? Ils sont énergétiquement performants, plutôt bien agencés, cablés,...

Message cité 1 fois

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briseparpaing

12m2 pour une chambre, c'est suffisant, on y passe quoi ? 4 à 5 h par jour ?

Message cité 1 fois

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

sadlig a écrit :

Qu'as-tu contre les immeubles récents ? Ils sont énergétiquement performants, plutôt bien agencés, cablés,...

Aucun charme, x apparts identiques les uns au dessus des autres, bien agencés mais en général un peu "boite" (hauteur de plafond standard, etc...), ça vieillit souvent mal...

Message édité par etoile64 le 25-08-2012 à 14:30:45

Van Winkle

Tchic tcha

briseparpaing a écrit :

12m2 pour une chambre, c'est suffisant, on y passe quoi ? 4 à 5 h par jour ?

:heink:

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

sadlig

ça dépend des architectes, il y en a qui font des trucs vraiment sympas.

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c2800

Van Winkle a écrit :

C'est moderne ça a moins de 10 ans.

Mon T3 fait 85 M²

Message cité 1 fois

Van Winkle

Tchic tcha

c2800 a écrit :

C'est moderne ça a moins de 10 ans.

Mon T3 fait 85 M²

:jap: ça doit dépendre des régions peut être je ne sais pas. Les programmes neufs par chez moi c'est rarement 40m2 pour un F2 et rarement plus de 55 le F3

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

c2800

Van Winkle a écrit :

:jap: ça doit dépendre des régions peut être je ne sais pas. Les programmes neufs par chez moi c'est rarement 40m2 pour un F2 et rarement plus de 55 le F3

Chez nous les programmes neufs de type scellier pour [:sashock:4] font en général 50 M² pour T2 ; 67 pour T3 ; 85 pour T4

Dans ma ville en moyenne les T3 récents sont dans les 65/75 M², on a quand même un grand T3 par rapport aux autres :jap:

Message édité par c2800 le 25-08-2012 à 14:43:51

Van Winkle

Tchic tcha

Un T3 de 75/80m2 permet de se faire un peu plaisir au niveau de la taille des pièces je suis d'accord. Un T2 de 38m2... vlà

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

c2800

Van Winkle a écrit :

Un T3 de 75/80m2 permet de se faire un peu plaisir au niveau de la taille des pièces je suis d'accord. Un T2 de 38m2... vlà

J'ai édité après avoir fait une moyenne un peu moins subjective des annonces sur LBC

T2 de 38 M² en effet, tu es obligé de rogner sur la chambre pour avoir un salon pas trop minuscule.

Mais un T2 de 48 M² bien agencé peu être très agréable, dès l'instant ou la cuisine est commune avec le salon et la chambre petite, ça fait une grande pièce à vivre

Message édité par c2800 le 25-08-2012 à 14:45:23

Profil supprimé

sadlig a écrit :

Je n'avais pas vu que l'appart faisait 40 m². Mais je déplore toujours que dans les logements récents les chambres fassent moins de 12 m².
Je ne trouve pas cela vivable

En général, les parents passent peu de temps dans leur chambre donc pas besoin d'avoir un truc immense mais un ado dans 10m², ce sont les emmerdes assurées !
15m² bien foutu (genre 3x5), tu rajoutes un placard, c'est bien plus vivable pour eux.

briseparpaing

Van Winkle a écrit :

:heink:

Un lit, un placard.
10m2-12m2
Suffisant
Il est préférable d'avoir une grande pièce à vivre qu'une grande chambre je trouve.

Message cité 1 fois

sadlig

D'accord avec ça mais c'est mieux d'avoir les 2.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Van Winkle

Tchic tcha

briseparpaing a écrit :

Un lit, un placard.
10m2-12m2
Suffisant
Il est préférable d'avoir une grande pièce à vivre qu'une grande chambre je trouve.

Je suis d'accord, c'était le 4/5h par jour qui m'épatait. Ma chambre j'y suis même pas 30 minutes par jour

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Et tu dors dans ton salon?

Message cité 1 fois

Van Winkle

Tchic tcha

etoile64 a écrit :

Et tu dors dans ton salon?

Que ma chambre fasse 10m2 ou 150m2 ne change rien au fait que je dorme dans un lit de 160x200.
Et à ce petit jeu, j'ai du mal à croire que notre ami Sheldon ne dorme que 4/5h par jour.

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

_6r_

Not avaible

Betcour a écrit :

Sinon question aménagement : mon nouveau logement est dépourvu de pièce dédiée à un bureau, par contre j'ai un beau palier de 2,1 x 3,1 qui ferait parfaitement l'affaire s'il n'était dépourvu de toute fenêtre.

Y'en as qui bossent des journées entières dans des pièces sans jour ? Ça donne quoi ? (au bout de combien de temps on ressemble à Gollum ?)

Pas de possibilité d'en faire ? Ou des puits de lumière ? Pour 8h / jour ?

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

_6r_

Not avaible

c2800 a écrit :

Avec ou sans salle a manger en plus ? Parce que 20m sans salle a manger c'est mort mais si y'en a une ça me parait plus que jouable !

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Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.

briseparpaing

Van Winkle a écrit :

Que ma chambre fasse 10m2 ou 150m2 ne change rien au fait que je dorme dans un lit de 160x200.
Et à ce petit jeu, j'ai du mal à croire que notre ami Sheldon ne dorme que 4/5h par jour.

Bah désolé, en semaine, c'est à peu près ça. Je dois passer 4 à 5h maxi dans ma chambre.
Le WE, c'est plus près de 7-8h

Message cité 1 fois

Van Winkle

Tchic tcha

briseparpaing a écrit :

Bah désolé, en semaine, c'est à peu près ça. Je dois passer 4 à 5h maxi dans ma chambre.
Le WE, c'est plus près de 7-8h

Et que ta chambre fasse 10,15 ou 20m2 ça change quoi ?

Message cité 1 fois

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Tes photos de vacances à la mer ouais j'en ai rien à foutre

briseparpaing

Van Winkle a écrit :

Et que ta chambre fasse 10,15 ou 20m2 ça change quoi ?

Bah rien, justement !
Je ne vis pas dans ma chambre, c'est ce que je te dis. Ça me choque pas que les chambres fassent 12m2, quand la pièce principale en fait 25 ou 30. C'est comme ça que s’organise la vie de nos contemporains (surtout les citadins) !

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