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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31449594
Macnigore
Posté le 24-08-2012 à 21:17:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

elfe_errant a écrit :


 
C'est quoi qui est si particulier et si peu commun dans ta situation ? :??:
 


 [:le petit nicolas:1]  
 

elfe_errant a écrit :


 
Pourtant la croyance générale ici est qu'on ne vit plus avec un crédit immo à 33%, mais qu'on a la vie de rêve du locataire avec 50% d'épargne et 20% de loyer :o
 
Je suis d'accord avec toi perso, j'aurais une bien meilleure qualité de vie proprio et plus d'air en budget.
 


J'ai jamais vraiment souscrit à cette idée qu'on vit mieux en étant locataire si on a pour projet d'être proprio un jour vu qu'on met de côté pour se constituer un apport.
 
Depuis octobre dernier c'est quand même trash, 100% du variable qui part en épargne + 30 à 40% du salaire fixe chaque mois j'en ai un peu ras le cul là.
 

elfe_errant a écrit :


 
D'après ce que j'avais compris on attendait plutôt des taux hauts et des prix bas, quitte à renégocier les taux à l'avenir non ?  
Un situation avec des taux bas favorise pas les gens à fort apport comme toi.
 
Vous achetez à 50/50 au fait, si c'est pas indiscret ? Car tu parles d'augmenter "ton" apport.


Oui on achète 50/50, avec 75% d'apport un bien familial et j'ai nettement moins d'apport que ma copine mais une bien meilleure capacité d'emprunt donc ça devrait s'équilibrer à l'achat. On pourrait avoir mieux si les prix chutaient et si les taux montaient, mais on a 24k€ de loyer qui partent chaque année et même sur un bien à 600k ça fait 4% de la valeur du bien qui part chaque année en loyers. En plus de ça si on part dans un appart plus grand le loyer serait nécessairement entre 2 et 3k dans les coins qui nous plaisent, donc à moins d'un véritable crash l'attente ne serait pas nécessairement payante et en plus de ça l'emprunt sera quand même suffisamment important pour qu'une hausse des taux soit à prendre en considération.  
 
Ceci dit notre situation est vraiment exceptionnelle et dans notre cas l'achat est envisageable car on pourra acheter directement un bien familial avec possibilité de rester dedans de très nombreuses années, donc risque de neg eq assez faible, d'autant que vu notre capacité d'épargne actuelle, on pourra vraisemblablement faire des remboursements anticipés et réduire significativement la durée d'emprunt.

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 24-08-2012 à 21:21:24
mood
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Posté le 24-08-2012 à 21:17:45  profilanswer
 

n°31450001
briseparpa​ing
Posté le 24-08-2012 à 22:01:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 
Mais j'avoue que je ne comprenais pas non plus


 
 
Quoi ?  :D  
Nous sommes assez nombreux au boulot à faire du bricolage et du jardinage le WE et les congés. Ce doit probablement être un des loisirs les plus répandus d'ailleurs :D

n°31450167
r06
Posté le 24-08-2012 à 22:18:38  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
L'autre truc c'est que j'en ai marre de sortir 1k de loyer + économiser comme un porc et de vivre vraiment chichement continuellement alors que je gagne très bien ma vie. Les vacances en mode charclot avec ma famille alors qu'on a un enfant ça m'a fortement gavé cet été et j'aimerais bien me faire des vacs plus sympa là... Ca va bientot faire un an, j'arrive à beaucoup épargner mais à quel prix...une fois la RP achetée l'épargne devient moins "vitale" dans le sens où le gros projet (l'achat de RP) est financé et que si un mois on n'épargne ça ne repousse pas d'autant l'échéance dudit projet...
 
Si les prix stagnent mais qu'on arrive à négocier entre -10% et -15% l'année prochaine (vendeur avec le bien sur les bras depuis 6 mois-1 an désirant vendre) + taux bas, il pourrait y'avoir une fenêtre intéressante qui s'ouvre si le marché reste grippé pendant les prochains mois.


 
Je suis assez d'accord avec ça et ça me confirme dans l'idée qu'il est très difficile de s'astreindre à épargner une grosse partie de son salaire sur la durée... :o  
Pour ma part, je tiens depuis presque 8 ans... :sweat:  
Mais bon sans enfant c'est plus facile... :o  

n°31450201
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 22:22:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pour ma part, je tiens depuis presque 8 ans... :sweat:  
 


 
C'était toi sur le forum de la bulle ?  [:raph0ux]


---------------
Mon FlickR
n°31450348
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 22:38:52  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Je suis assez d'accord avec ça et ça me confirme dans l'idée qu'il est très difficile de s'astreindre à épargner une grosse partie de son salaire sur la durée... :o  
Pour ma part, je tiens depuis presque 8 ans... :sweat:  


 
Juste pour confirmer, 8 ans c'est ca ?  
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/7dea7ef4a93a220ad03c812a59d8fd1c1a2c9991.jpeg
 
Ca a l'air long :o

n°31450383
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 22:41:53  profilanswer
 

Plus haute la flèche, c'était fin 2004  :o
Ça remettait Paris à son plus haut historique et la province à un record absolu (et de loin)  :o
 
Et aucun intervenant actuel n'était là à cette époque  :o

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 24-08-2012 à 22:43:27

---------------
Mon FlickR
n°31450476
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2012 à 22:51:37  answer
 

r06 a écrit :

Pour ma part, je tiens depuis presque 8 ans... :sweat:


8 ans de situation stable avec pour seul "argument" une prévision de baisse ?  [:hide]

n°31450483
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 22:52:38  profilanswer
 

panda_man a écrit :

 

Et aucun intervenant actuel n'était là à cette époque  :o

 

SdB, Grenouille Bleue, Magicpanda, YMC, phnatomass, VC, kayou... Tout ce beau monde sur les 5 premières pages :D

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 24-08-2012 à 22:54:34
n°31450501
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 22:54:31  profilanswer
 

Globalement ils ont acheté quoi  :o
 
(Au moins grenouille et vapeur pochetronne)


Message édité par panda_man le 24-08-2012 à 22:55:02

---------------
Mon FlickR
n°31450523
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 22:56:14  profilanswer
 

Grenouille avait vendu en 2009 grâce au topik de mémoire :D

 

YMC expliquait encore la semaine dernière en quoi vivre dans un T2 en loc était une bonne affaire correspondant à son standing :o

Message cité 2 fois
Message édité par elfe_errant le 24-08-2012 à 22:56:42
mood
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Posté le 24-08-2012 à 22:56:14  profilanswer
 

n°31450539
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 22:57:11  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Grenouille avait vendu en 2009 grâce au topik de mémoire :D


 
[:mistersid3]


Message édité par panda_man le 24-08-2012 à 22:57:54

---------------
Mon FlickR
n°31450562
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 22:59:39  profilanswer
 

Enfin à postériori c'est facile, mais pour moi, fin 2004/début 2005, il y avait déjà de quoi se poser des questions sur le phénomène en cours


---------------
Mon FlickR
n°31450575
c2800
Posté le 24-08-2012 à 23:00:35  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Enfin à postériori c'est facile, mais pour moi, fin 2004/début 2005, il y avait déjà de quoi se poser des questions sur le phénomène en cours


 
C'est vrai mais les rendements étaient encore intéressants à l'époque

n°31450581
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-08-2012 à 23:01:17  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
SdB, Grenouille Bleue, Magicpanda, YMC, phnatomass, VC, kayou... Tout ce beau monde sur les 5 premières pages :D


 
c'était déja sur évalué en 2004, donc aucun problème, on pouvait encore gagner de l'argent en pariant sur la croissance sans précédent de la bulle, mais c'était un pari risqué.


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31450692
sadlig
Posté le 24-08-2012 à 23:13:02  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ca arrive... Mais sous-entendre qu'il vaut mieux rester locataire pour éviter d'avoir éventuellement à revendre, c'est comme affirmer qu'il vaut mieux rester célibataire pour éviter d'avoir à rompre un jour :o


En parlant de cela je vous ai dis que j'avais vendu mon appart ? Au final il aura mis plus de temps à se construire que nous à l'habiter.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°31450701
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 23:13:41  profilanswer
 

Et sur Bordeaux, tu trouve  :??:
L'hypercentre m'a l'air bien cher là-bas :/

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 24-08-2012 à 23:14:12

---------------
Mon FlickR
n°31450706
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 23:14:08  profilanswer
 

sadlig a écrit :


En parlant de cela je vous ai dis que j'avais vendu mon appart ? Au final il aura mis plus de temps à se construire que nous à l'habiter.


 
Tu fais bien de balancer ca un vendredi minuit, t'étais bon pour poser tous les chiffres sinon :o

n°31450709
r06
Posté le 24-08-2012 à 23:14:24  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
C'était toi sur le forum de la bulle ?  [:raph0ux]


 
 :jap: , j'étais le 23° membre je crois... :o  
Et vant ça sur le forum des echos... :cry:

n°31450721
r06
Posté le 24-08-2012 à 23:15:24  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Juste pour confirmer, 8 ans c'est ca ?  
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] c9991.jpeg
 
Ca a l'air long :o


 
A peu près à l'époque j'étais en province... :o

n°31450723
sadlig
Posté le 24-08-2012 à 23:15:35  profilanswer
 

panda_man a écrit :

Et sur Bordeaux, tu trouve  :??:
L'hypercentre m'a l'air bien cher là-bas :/


Je cherche pour l'instant, mais je ne suis pas très fan de l'hyper centre, ce sera là bas ou Caudéran.
C'est sensiblement les mêmes prix qu'à Nantes


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°31450730
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-08-2012 à 23:16:38  profilanswer
 

hurox1 a écrit :


 
Un compromis engage les 2 parties.  
La promesse d'achat : le locataire s'engage à acheter à 1ère demande de ta part le bien.
La promesse de vente : tu t'engages à vendre à 1ère demande du locataire le bien.
 
Arak, il semblerait que tu ais signé une promesse de vente. C'est à dire qu'aux termes des 3 ans de location ou durant la location le locataire peut acheter au prix fixé dans ladite promesse et tu seras obligé de lui vendre. As tu prévu un renouvellement tacite du bail aux termes des 3 ans ? Il ne faudra pas oublier de donner congé alors.  
 
Ton locataire fait un belle affaire sur ce coup la : tu lui donnes tout le temps d’apprécier le marché durant 3 ans. C'est clairement à ton désavantage si les prix montent pour une raison quelconque.


 

elfe_errant a écrit :


 
Y'a une période d'expiration à l'option d'achat ? Ca me parait légèrement dangereux sinon.


 
Oui oui le bail est non renouvelable il dure 3 ans uniquement et il ne pourra acheter que durant les 3 ans.
 
Et si je ne vais pas à Paris c'est parceque je n'ai pas les moyens / l'envie de mettre autant dans un loyer pour être dans un coin moyen ou moyen +.
J'accepterai de mettre 1k+ de loyer quand je gagnerai 4k. Désolé de ne pas vouloir m'etouffer et d'aimer être large.
Voilà pourquoi j'ai choisis saint germain, le standing sera bien meilleur à des coins moyens de Paris, pour Moins cher, et comparable aux ternes ou j'habitais avant.
 
Maintenant c'est juste une loc le temps de continuer à épargner tout en étant bien. O verra bien si ça me plaît ou si je redemenagerai l'année prochaine.


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MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°31450731
r06
Posté le 24-08-2012 à 23:16:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est vrai mais les rendements étaient encore intéressants à l'époque


 
Bof intéressant par rapport à maintenant par rapport à 1998 c'était déjà plus ça... :o


Message édité par r06 le 24-08-2012 à 23:17:09
n°31450742
r06
Posté le 24-08-2012 à 23:17:44  profilanswer
 

sadlig a écrit :


En parlant de cela je vous ai dis que j'avais vendu mon appart ? Au final il aura mis plus de temps à se construire que nous à l'habiter.


 
On veux les chiffres... :o  
 
Pas mal pour un marché bloqué par contre... :D

n°31450760
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 23:18:53  profilanswer
 

Surtout que c'était pas un bien "premier prix"  :o


---------------
Mon FlickR
n°31450761
sadlig
Posté le 24-08-2012 à 23:18:58  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Tu fais bien de balancer ca un vendredi minuit, t'étais bon pour poser tous les chiffres sinon :o


En résumé, opération totalement blanche : vente au prix d'achat, économie de loyers pendant 2 ans, crédit d'impôts sur les intérêts d'emprunts, pas de taxe foncière.
Cela dit c'est plus simple de vendre un bien d'un prix élevé : les acheteurs sont assez nombreux et la plupart achètent sans emprunter.
Donc pas de condition suspensive de prêt : une fois l'offre acceptée de part et d'autres c'est bon.


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°31450779
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 23:20:16  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
Oui oui le bail est non renouvelable il dure 3 ans uniquement et il ne pourra acheter que durant les 3 ans.


 
Ca me parait super long quand même. T'imagine si le marché prend 15/20% en 3 ans ? Il a aucune obligation envers toi, mais toi oui.
 
Tu peux le revendre en parallèle d'ailleurs ?  
 

n°31450811
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 23:22:28  profilanswer
 

sadlig a écrit :


les acheteurs sont assez nombreux et la plupart achètent sans emprunter.


 
 [:matleflou]  
 
Rappelles-moi le prix pour vérifier ma mémoire, 600 K€ c'est ça ?   :D


---------------
Mon FlickR
n°31450833
sadlig
Posté le 24-08-2012 à 23:23:47  profilanswer
 

Un chouilla plus. Sur la dizaine de visite pas un seul acquéreur n'empruntait


Message édité par sadlig le 24-08-2012 à 23:24:23

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°31450863
Macnigore
Posté le 24-08-2012 à 23:25:36  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Je suis assez d'accord avec ça et ça me confirme dans l'idée qu'il est très difficile de s'astreindre à épargner une grosse partie de son salaire sur la durée... :o
Pour ma part, je tiens depuis presque 8 ans... :sweat:
Mais bon sans enfant c'est plus facile... :o


De mon côté c'est 1k de loyer, 1k pour les dépenses courantes (bouffe, bouffe au boulot, crèche, sorties solo ou en couple, achats pour l'appart) 1k à 1k3 d'épargne et...voilà

 

Seul achat plaisir/perso un peu funky de cette année: ma première montre méca à 400€  [:aaaaze:1]

 

Je me plains pas mais je me dis que je pourrais mais TELLEMENt plus me lâcher si j'en avais rien à battre :o

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 24-08-2012 à 23:28:40
n°31450885
Profil sup​primé
Posté le 24-08-2012 à 23:27:09  answer
 

Macnigore a écrit :

Seul achat plaisir/perso un peu funky de cette année: ma première montre méca à 400€  [:aaaaze:1]


Tu peux garder ta vie [:lezioul:5]
 

n°31450901
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 23:28:40  profilanswer
 

Tiens sinon, j'ai commencé à me pencher sur un achat locatif à SF :D
 
A priori ca pue un peu niveau rentabilité, la taxe foncière est vraiment trop élevée. Du coup, même des biens <200 loyers sont pas particulièrement rentables, c'est dur de comparer à la France.
 
En //, ici les rendements de l'épargne sont pourries.  
 
Et les banques sont particulièrement chiantes : il faut déjà arriver avec 20% d'apport, mais comme c'est du prêt hypothécaire ils regardent vraiment le bien en lui même et refusent le projet pour tout et n'importe quoi. Un collègue a eu son prêt refusé car plus de 10% de l'immeuble appartenait à un même proprio, ce genre de conneries. Même combat si l'appart est en mauvais état et que tu comptes le rénover.
 
Du coup, bah faut souvent acheter cash et ca nous limite à des studios / 1br dans des quartiers pourris.
 
Bref, bof bof. A vue de nez y'a mieux à faire en France.

n°31450952
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-08-2012 à 23:32:47  profilanswer
 

faut acheter en Bavière :o


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31450969
_6r_
Not avaible
Posté le 24-08-2012 à 23:33:42  profilanswer
 

Ca dépend c'est quoi l'idée faire de l'argent avec son apport en risquant de le perdre ou alors parier de l'argent comme si on jouait au casino ?


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31451002
panda_man
This time is different
Posté le 24-08-2012 à 23:35:10  profilanswer
 

Citation :

Que vous vous positionniez en investisseur pour diversifier votre patrimoine, ou bien que vous songiez à une résidence secondaire à l'étranger dans une ville authentique et dynamique, Stuttgart saura répondre à toutes vos attentes et même au-delà...


 

Citation :

Avec une fiscalité bien plus attractive qu’en France (pas de CSG et de CRDS sur les revenus fonciers donc économie directe de 12,1 %) pas de taxe d’habitation et une taxe foncière très faible(environ 0,2% de la valeur du bien immobilier). Une exonération d’impôt sur les plus values immobilières plus favorable qu’en France : après 10 ans de détention exonération totale.


 :o


Message édité par panda_man le 24-08-2012 à 23:35:35

---------------
Mon FlickR
n°31451007
Macnigore
Posté le 24-08-2012 à 23:35:25  profilanswer
 


Heureusement qu'on n'est pas matérialistes dans l'âme quoi :D. Pas fan de fringues, ni de gadget techno, gros lecteurs.

 

En qualité de vie au quotidien on est vraiment nickel (proches du boulot, dans un arrondissement à un chiffre de paris qui bouge bien, beaucoup de sorties faciles, potes très proches, crèche à 20 mètres de l'appart, famille pas loin, etc). C'est juste que pour les biens de consommation, c'est pas trop ça quoi


Message édité par Macnigore le 24-08-2012 à 23:36:11
n°31451052
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 24-08-2012 à 23:38:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


De mon côté c'est 1k de loyer, 1k pour les dépenses courantes (bouffe, bouffe au boulot, crèche, sorties solo ou en couple, achats pour l'appart) 1k à 1k3 d'épargne et...voilà

 

60/70%... On est dans le même ordre d'idée aussi. Mais bon, faut arriver à s'interdire d'épargner beaucoup quand on est proprio après, les habitudes ont la vie dure :o


Message édité par elfe_errant le 24-08-2012 à 23:39:00
n°31451154
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 24-08-2012 à 23:44:14  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ca me parait super long quand même. T'imagine si le marché prend 15/20% en 3 ans ? Il a aucune obligation envers toi, mais toi oui.
 
Tu peux le revendre en parallèle d'ailleurs ?  
 


 
Je connais très bien le gars ainsi que sa situation pro/perso.
La il me le loue pour m'arranger afin qu'il ne soit pas vide. Il a déjà acheté tout le matos afin de faire les travaux de personnalisation dans mon appart quand il sera proprio, il compte l'acheter dans quelques mois et ne restera jamais 3 ans dedans comme locataire.
La seule raison pour qu'il n'achète pas serait si il voulait finalement prendre plus grand.  
Et que le marche augmente de 15/20% bah c'est le jeu hein, mais j'ai du mal à y croire :o
Encore une fois j'ai pas mis toutes mes billes dans l'appart ça va je,suis pas sous l'eau.


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MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°31451180
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 24-08-2012 à 23:45:51  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

 

J'ai besoin d'une activité pas trop intellectuelle pour relâcher la pression intra-cranienne. :o
Et je trouve le bricolage extrêmement reposant et valorisant en plus d'être utile

 



Je m'aperçois petit à petit que c'est essentiel.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°31451379
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 24-08-2012 à 23:59:54  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Je m'aperçois petit à petit que c'est essentiel.


 
http://www.editionsladecouverte.fr [...] 60065.html


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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°31451625
tocmai
Posté le 25-08-2012 à 00:15:03  profilanswer
 

cheesecake a écrit :


Ba l'achat à 2, c'est pas n'importe quoi dans une vie


Un mariage t'aurait couté moins cher et marqué le coup encore mieux.


---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité
n°31451730
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 25-08-2012 à 00:21:50  profilanswer
 

tocmai a écrit :


Un mariage t'aurait couté moins cher et marqué le coup encore mieux.


 
Ca dépend, ca revient cher un beau mariage. Et puis constituer un foyer officiel, ca va souvent de pair avec un achat immo.

mood
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