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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°30341552
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-05-2012 à 22:58:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dreamer18 a écrit :

Sauf qu'entre temps tu peux protéger ton apport sur d'autres supports que le cash.


Et donc ? En quoi c'est une fonte de l'apport ?

mood
Publicité
Posté le 22-05-2012 à 22:58:23  profilanswer
 

n°30341564
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-05-2012 à 22:59:32  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

[:gnel42]  [:gnel42] ALERTE KIMOUSS : SUIVI DES DATES [:gnel42]  [:gnel42]  
 
 
Sondage toujours en cours : http://www.doodle.com/u3isshucwu8dpbtr#table
 
 
A priori on va partir sur le 6 Juin : réservez vos apports qu'on les boives en bonne et saine bière avant inflation ou krach :D


 
Y'a dante le 7, mais il s'est pas inscrit.

n°30341580
dreamer18
CDLM
Posté le 22-05-2012 à 23:00:38  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Et donc ? En quoi c'est une fonte de l'apport ?

Si ton apport c'est 10% de la masse monétaire, et qu'avec l'inflation 10 ans après c'est 5% de la masse monétaire, ton apport n'a pas fondu ?

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 22-05-2012 à 23:00:58

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30341641
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-05-2012 à 23:06:00  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Si ton apport c'est 10% de la masse monétaire, et qu'avec l'inflation 10 ans après c'est 5% de la masse monétaire, ton apport n'a pas fondu ?


Pourquoi tu me parles de masse monétaire subitement ?
 
Reprends mon exemple si tu veux.
 
Je prétends que le bien qui vaut aujourd'hui 200 kE vaudra maximum 200 kE demain. Est-ce que tu penses le contraire ?
Je prétends que sauf cas extrême, ton apport de 50 kE aujourd'hui sera toujours de 50 kE demain. Est-ce que tu penses le contraire ?
 
Si tu réponds non à ces deux questions, l'apport n'a pas "fondu", désolé. Ou alors dans un référentiel autre mais qui ne serait de toute façon pas pertinent puisqu'on parle d'un apport, donc d'une épargne visant à acquérir un bien immobilier.

n°30341643
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-05-2012 à 23:06:13  profilanswer
 

c2800 a écrit :

HFR, pourtant repère d'intellectuels, tu fais un post d'une page d'arguments, tu as un quote, tu mets une image d'un gay musclé tu as 3 quotes en 10 secondes :o

 

C est des paydays :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°30341651
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 22-05-2012 à 23:06:58  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


 
Le problème de l'inflation c'est qu'elle ne se décrète pas
 
Le Japon essaye de faire de l'inflation depuis 30 ans sans succès ...


 
Pourtant c'est pas compliqué, il suffirait d'augmenter les taxes genre TVA

n°30341655
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-05-2012 à 23:07:10  profilanswer
 

c2800 a écrit :

HFR, pourtant repère d'intellectuels


dante2002 a écrit :

C est des paydays :o


[:implosion du tibia]

n°30341674
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 22-05-2012 à 23:08:47  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

[:gnel42] [:gnel42] ALERTE KIMOUSS : SUIVI DES DATES [:gnel42] [:gnel42]

 


Sondage toujours en cours : http://www.doodle.com/u3isshucwu8dpbtr#table

 


A priori on va partir sur le 6 Juin : réservez vos apports qu'on les boives en bonne et saine bière avant inflation ou krach :D

 

Le 7 il y aurait un fletrangeois :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°30341694
dreamer18
CDLM
Posté le 22-05-2012 à 23:10:58  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Pourquoi tu me parles de masse monétaire subitement ?
 
Reprends mon exemple si tu veux.
 
Je prétends que le bien qui vaut aujourd'hui 200 kE vaudra maximum 200 kE demain. Est-ce que tu penses le contraire ?
Je prétends que sauf cas extrême, ton apport de 50 kE aujourd'hui sera toujours de 50 kE demain. Est-ce que tu penses le contraire ?
 
Si tu réponds non à ces deux questions, l'apport n'a pas "fondu", désolé. Ou alors dans un référentiel autre mais qui ne serait de toute façon pas pertinent puisqu'on parle d'un apport, donc d'une épargne visant à acquérir un bien immobilier.

Avec x% d'inflation, le prix du bien immo comme la valeur de l'apport sont dépréciés de la même manière. Ils fondent exactement à la même vitesse.
 
C'est comme les "changes flottants"; milton friedman s'est trompé, les monnaies ne flottent pas, elles coulent, mais comme elles ne coulent pas à la même vitesse tu as l'impression que les changes flottent. C'est exactement le même principe. Perso je préfère un apport converti qui ne coule pas pour acheter un bien dont le prix coule :)


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30341714
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 22-05-2012 à 23:12:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Le 7 il y aurait un fletrangeois :o

 

Ajoute toi au doodle !

 

Je préfère le 7 aussi perso.


Message édité par elfe_errant le 22-05-2012 à 23:13:06
mood
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Posté le 22-05-2012 à 23:12:42  profilanswer
 

n°30341738
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 22-05-2012 à 23:15:54  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Tu connais des cas où il y a eu inflation forte sans AUCUNE augmentation des salaires à moyen terme ? Même en Argentine c'est pas le cas. Parce que ton scénario 1 là il se finit en émeutes :)


 
 
L'Argentine ne s'est toujours pas remise de son défaut et le scénario 1 a non seulement eu lieu mais de plus est toujours en cours (mais s'achemine peut-être vers une solution).  
 
http://finance.blog.lemonde.fr/201 [...] sponsable/
 

Citation :

L’Argentine a déjà perdu toute crédibilité financière depuis la crise de 1999-2002. A l’époque, le peso argentin était lié au dollar. Cette absurdité forçait la Banco Central de Argentina à détenir des réserves en dollars équivalant à la monnaie en circulation. L’économie argentine n’était absolument pas capable de soutenir ce régime.
 
    La corruption, le blanchiment d’argent et la fuite des capitaux ont eu raison d’une économie qui stagnait, l’entrainant dans une spirale sans fond.
    Sept plans d’austérité ont eu raison de la convertibilité du peso. Je me souviens avoir rendu visite aux dirigeants de la banque centrale et du ministère des finances en 2002 : la salle du marché des changes était vide de tout occupant. Le peso était devenu une devise fantôme.
    Cette mesure a encore détérioré la situation de l’économie argentine où le troc remplaçait l’utilisation de la monnaie. Même ce dernier recours s’est effondré, victime de son succès.
    A cette époque, plus de la moitié de la population se trouvait en-dessous du seuil de pauvreté.
 
L’Argentine a purement et simplement refusé de rembourser sa dette et, depuis 2010, les négociations pour un accord avec ses créanciers ont enfin abouti.


 
 
 
Le scénario 1 de Mac' ne serait pas réaliste pour cause d'émeutes ? Intéressant, les grecs en sont donc la preuve vivante.


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°30341752
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 22-05-2012 à 23:17:48  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Avec x% d'inflation, le prix du bien immo comme la valeur de l'apport sont dépréciés de la même manière. Ils fondent exactement à la même vitesse.
 
C'est comme les "changes flottants"; milton friedman s'est trompé, les monnaies ne flottent pas, elles coulent, mais comme elles ne coulent pas à la même vitesse tu as l'impression que les changes flottent. C'est exactement le même principe. Perso je préfère un apport converti qui ne coule pas pour acheter un bien dont le prix coule :)


Donc le ratio apport / prix du bien ne bouge pas. En aucun cas l'apport ne fond.

n°30341824
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 22-05-2012 à 23:24:10  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


De toute façon, si l'inflation atteint subitement des données, la situation sera telle que le commun des mortels aura sans doute d'autres soucis que l'accession à la propriété.


 
Ouaip, mais à ce moment-là il sera aussi extrêmement judicieux d'avoir des choses de valeur facilement transportables/liquides à échanger pour se ménager une porte de sortie agréable.  
 
Moi j'préfère me barrer avec une valise de lingots à la main plutôt qu'en trainant mon tas de parpaing, pas facilement vendable le parpaing quand on est pressé  :o  
 
Vous allez me dire : "se barrer où ?", et bien ça a déjà été en partie répondu il y a plusieurs pages mais au hasard disons dans des pays "à fortes ressources alignées sur inflation"  [:shinarz:4]  [:biloute67:2]


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°30341929
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 22-05-2012 à 23:36:04  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

 

Ouaip, mais à ce moment-là il sera aussi extrêmement judicieux d'avoir des choses de valeur facilement transportables/liquides à échanger pour se ménager une porte de sortie agréable.

 

Moi j'préfère me barrer avec une valise de lingots à la main plutôt qu'en trainant mon tas de parpaing, pas facilement vendable le parpaing quand on est pressé  :o

 

Vous allez me dire : "se barrer où ?", et bien ça a déjà été en partie répondu il y a plusieurs pages mais au hasard disons dans des pays "à fortes ressources alignées sur inflation"  [:shinarz:4]  [:biloute67:2]


Sauf qu'en cas de gros gros problème, les voisins (proches ou lointains), ne seront pas épargnés, donc la situation actuelle de la Suisse ou du Canada par exemple sera très différente de ce qu'elle serait si l'Europe coule.
Par ailleurs, en arrivant "ailleurs", tu deviens l'étranger qui a fui son pays pour venir profiter d'une situation meilleure.

 

Ca te rappelle pas, au hasard, Mamadou le Malien qui viendrait chercher la CAF en France ? Mamadou le Malien il est pas hyper bien accueilli si t'as bien suivi :o

Message cité 3 fois
Message édité par Van Winkle le 22-05-2012 à 23:36:29
n°30342049
paracyber
Posté le 22-05-2012 à 23:46:59  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il doit tourner à 10-12% de BF, ce qui est relativement sec.
Après si tu veux du très sec à 8% de BF, pour 1m84 et > 100kgs, ça se trouve aussi  :o


 
Ca existe, mais c'est assez rare.
Théorie : plus ton BF est élevé, plus ton apport est important. (il suffit de regarder le physique de la plupart des commerciaux/rapaces ou vieux AI ;))
 

Thom39 a écrit :


C'est bon continue comme ça c'est la meilleur solution pour le vendre dans de mauvaises conditions ou pas du tout.  :o  
Il faut créer de la rareté.
Pour info sur ce mandat exclusif, je suis à 6 visites en une semaine pour une maison ici http://g.co/maps/yvkbh ( dézoomer de 120 km pour une ville de 100 000 habitants  ;)  ) et dans la semaine normalement j'ai une voir deux propos au prix du mandat.  :sol:


 
http://maps.google.fr/maps/ms?hl=f [...] f5e949bc0e
Audi TT ?  :D


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°30342079
Macnigore
Posté le 22-05-2012 à 23:49:47  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Sauf qu'en cas de gros gros problème, les voisins (proches ou lointains), ne seront pas épargnés, donc la situation actuelle de la Suisse ou du Canada par exemple sera très différente de ce qu'elle serait si l'Europe coule.
Par ailleurs, en arrivant "ailleurs", tu deviens l'étranger qui a fui son pays pour venir profiter d'une situation meilleure.

 

Ca te rappelle pas, au hasard, Mamadou le Malien qui viendrait chercher la CAF en France ? Mamadou le Malien il est pas hyper bien accueilli si t'as bien suivi :o


Conclusion: La meilleure sécurité c'est le capital humain. Etre diplomé, si possible dans une branche qui se revend bien à l'international (consultant en consulting, ingénieur, avoc...wait :o ), parler plusieurs langues, avoir un réseau à l'international, autant de choses qui permettent à quelqu'un de réagir efficacement à une crise systémique. Mieux qu'un tas de parpains en tout cas.

 

Une bulle ne change que temporairement les fondamentaux de l'enrichissement individuel (les chanceux/nés au bon moment supplantent les mieux payés/meilleures carrières) :o

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 22-05-2012 à 23:51:55
n°30342222
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-05-2012 à 00:03:36  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Conclusion: La meilleure sécurité c'est le capital humain. Etre diplomé, si possible dans une branche qui se revend bien à l'international (consultant en consulting, ingénieur, avoc...wait :o ), parler plusieurs langues, avoir un réseau à l'international, autant de choses qui permettent à quelqu'un de réagir efficacement à une crise systémique. Mieux qu'un tas de parpains en tout cas.


 
:jap:

n°30342318
Jambier
Posté le 23-05-2012 à 00:13:43  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Je crains qu'effectivement nous soyons les prochains sur la liste :o c'est pas en invoquant la déesse "croissance" au sommet du G8 qu'elle risque d'arriver :o
 
Et surtout pour le scénario inflationniste : quid des 15% de dette indéxée sur l'inflation (OATi), et avec une inflation à 6 ou 7%, l'Etat va emprunter à quel taux sur les marchés à votre avis ? :o
 
Les €bonds ont été là pendant 10 ans, tout le monde empruntait au même taux que l'Allemagne, maintenant c'est juste un retour à l'équilibre.


 
Je me demandais justement, quelle est la structure de la dette, en devise? En gros, comment on évalue a combien / quelle monnaie doit on aux créanciers?
Nan parce que même avec de l'inflation massive si on doit dans une autre monnaie...
 

Macnigore a écrit :


Conclusion: La meilleure sécurité c'est le capital humain. Etre diplomé, si possible dans une branche qui se revend bien à l'international (consultant en consulting, ingénieur, avoc...wait :o ), parler plusieurs langues, avoir un réseau à l'international, autant de choses qui permettent à quelqu'un de réagir efficacement à une crise systémique. Mieux qu'un tas de parpains en tout cas.
 
Une bulle ne change que temporairement les fondamentaux de l'enrichissement individuel (les chanceux/nés au bon moment supplantent les mieux payés/meilleures carrières) :o


 
[:shimay:1]   :jap:  

n°30342444
$temp
Posté le 23-05-2012 à 00:26:37  profilanswer
 

Jambier a écrit :

Je me demandais justement, quelle est la structure de la dette, en devise? En gros, comment on évalue a combien / quelle monnaie doit on aux créanciers?
Nan parce que même avec de l'inflation massive si on doit dans une autre monnaie...


La dette de la France est libellée en euro.

n°30342772
Dkiller
Posté le 23-05-2012 à 01:24:58  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
 
L'Argentine ne s'est toujours pas remise de son défaut et le scénario 1 a non seulement eu lieu mais de plus est toujours en cours (mais s'achemine peut-être vers une solution).  
 
http://finance.blog.lemonde.fr/201 [...] sponsable/
 

Citation :

L’Argentine a déjà perdu toute crédibilité financière depuis la crise de 1999-2002. A l’époque, le peso argentin était lié au dollar. Cette absurdité forçait la Banco Central de Argentina à détenir des réserves en dollars équivalant à la monnaie en circulation. L’économie argentine n’était absolument pas capable de soutenir ce régime.
 
    La corruption, le blanchiment d’argent et la fuite des capitaux ont eu raison d’une économie qui stagnait, l’entrainant dans une spirale sans fond.
    Sept plans d’austérité ont eu raison de la convertibilité du peso. Je me souviens avoir rendu visite aux dirigeants de la banque centrale et du ministère des finances en 2002 : la salle du marché des changes était vide de tout occupant. Le peso était devenu une devise fantôme.
    Cette mesure a encore détérioré la situation de l’économie argentine où le troc remplaçait l’utilisation de la monnaie. Même ce dernier recours s’est effondré, victime de son succès.
    A cette époque, plus de la moitié de la population se trouvait en-dessous du seuil de pauvreté.
 
L’Argentine a purement et simplement refusé de rembourser sa dette et, depuis 2010, les négociations pour un accord avec ses créanciers ont enfin abouti.


 
 
 
Le scénario 1 de Mac' ne serait pas réaliste pour cause d'émeutes ? Intéressant, les grecs en sont donc la preuve vivante.


Cet article démontre a quel point l'auteur ne connait pas son sujet  [:tinostar]

n°30342847
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-05-2012 à 01:50:13  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


 
En même temps c'était une certaine typologie de clientèle qui était concernée par cela : les jeunes.  
Il est difficile d'imaginer que ce soit suffisant à assécher le marché de l'offre.  
 
De nombreux autres clients ont la capacité d’emprunter sans PTZ et sur des durées moyennes.


 
c'est suffisant pour déclencher un phénomène de domino.
 
Un jeune qui ne peut pas acheter un bien dans l'ancien faute de PTZ, c'est un vendeur qui ne peut vendre ce bien. Or, sauf exception les vendeurs de ces biens destiné aux primo sont souvent des familles qui revendent pour acheter derrière un autre bien plus haut de gamme. Or, si ce secundo accédant, vendeur d'un bien destiné à un primo et acheteur potentiel d'un bien plus haut de gamme ne réalise pas sa vente, c'est un vendeur de bien plus haut de gamme qui se retrouve avec un acheteur en moins.
 
Bref, lorsqu'un primo-accédant réalise un achat, c'est certainement 2 ou 3 transactions de secundo accédants qui se réalisent dans la foulée.bien sur, celà se passe sur plusieurs mois d'interval et parfois sur des zonages différents ce qui donne un temps l'impression que le marché peut vivre qu'avec des secundo accédant fortuné das un marché "de troc", mais ce n'est qu'une impression passagère.  
 
Un chiffre pour terminer, celui du volume global de crédit : -38% en avril pour de l'ancien, c'est à dire un volume monétaire global des transactions réduit de peut-être 25 ou 30% avec en face, un stock de bien à vendre qui augmente.  

n°30342882
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-05-2012 à 01:59:17  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Passé ? Ca baisse bien, comme d'hab :whistle:  
 
Tensions palpables sur le marché immobilier francilien
 
 

Citation :

(Relaxnews) - Les prix parisiens sont à la hausse et les taux d'emprunt à la baisse rappelle le baromètre mensuel d'avril 2012 du pouvoir d'achat immobilier d'Efficity. Mais, derrière ces indicateurs positifs se cachent un volume des ventes en recul, et des banques de moins en moins enclines à prêter.
 
Avec un mètre carré qui atteint en moyenne 8.356 euros, les prix parisiens continuent de s'orienter à la hausse avec +0,3% sur les quatre premiers mois de l'année. Mais, cette apparente embellie dissimule une situation tendue d'après le baromètre mensuel d'avril 2012 du pouvoir d'achat immobilier d'Efficity.
 
D'abord, selon cette agence immobilière en ligne, le nombre d'appartements en vente dans la capitale a augmenté de 8% depuis janvier, et les volumes de ventes reculent d'environ 20% dans toute l'Ile-de-France en augmentant l'offre.
 
Ce maintien des prix s'explique par la vente de biens de qualité au budget demandé. En revanche, ceux présentant des défauts et surestimés restent sur le marché.
 
De leur côté, les taux des prêts immobiliers demeurent attractifs, en continuant leur baisse. Pour autant, les banques prêtent de moins en moins, misant sur une production de crédit inférieure de 30% en moyenne par rapport à 2011. Conséquence : des dossiers de prêts encore financés il y a quelques mois sont désormais refusés.
 
Enfin, si le pouvoir d'achat immobilier s'améliore dans la capitale, il se détériore dans les autres départements franciliens.



 
Une hausse des prix avec une baisse des volumes, ça rappelle étrangement la situation de début 2008 pour Paris IM, et ça se comprend : plus de primo, les bien les moins cher restent dans les vitrines et disparaissent des stats, les secundo, qui utilisent l'apport d'une vente réalisée un peu plus tôt, continuent à acheter, des bien plus haut de gammes que ceux accessibles au primo.
 
Du coup, c'est comme si tu enlevait de la liste des transactions les bien les moins chers ce qui a naturellement deux effets :
- diminution du volume
- augmentation du prix moyen
 
Pour ce qui est des conditions de crédit, le taux n'est qu'une partie. Exigence d'apport (surtout après suppression du PTZ) et durée de crédit sont nettemetn plus limitatif que 0,1 ou 0,3 points sur un taux de crédit.  
 
En fait, la situation rappelle furieusement celle de 1990/1991 : pour des raison différente, on passe d'un monde où les vannes du crédits étaient ouvertes à fond à un monde où ce n'est plus le cas. Les taux baissent, mais les conditions de crédits deviennent très contraignantes.  

n°30343054
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-05-2012 à 06:07:08  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Sauf qu'en cas de gros gros problème, les voisins (proches ou lointains), ne seront pas épargnés, donc la situation actuelle de la Suisse ou du Canada par exemple sera très différente de ce qu'elle serait si l'Europe coule.
Par ailleurs, en arrivant "ailleurs", tu deviens l'étranger qui a fui son pays pour venir profiter d'une situation meilleure.


Dans l'hypothèse où tu arrives avec des diplômes et un certain capital, ça se passe généralement pas si mal...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30343088
Ferhat
Y'a pas le feu...
Posté le 23-05-2012 à 06:50:36  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je connais bien forum auto, c'est comme tu le dis, complètement affligeant.  
 
Faudrait faire un test culturel et de qi avant d'autoriser de poster sur les forums auto.
 
Fin du HS :o


 
A écrire ça, je pense que toi aussi tu aurais d'un test de QI...
Il y a autant de diversité de profils sur HFR que sur forum-auto.
Je suis diplômé, cadre et je suis les 2 tout comme mon frère qui est militaire ou mon cousin qui est plombier et qui a sans doute une culture générale bien supérieure à pas mal de petits gars qui sortent d'école de commerce, l'arrogance en moins..

Message cité 1 fois
Message édité par Ferhat le 23-05-2012 à 06:59:51
n°30343094
Ferhat
Y'a pas le feu...
Posté le 23-05-2012 à 06:55:09  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Conclusion: La meilleure sécurité c'est le capital humain. Etre diplomé, si possible dans une branche qui se revend bien à l'international (consultant en consulting, ingénieur, avoc...wait :o ), parler plusieurs langues, avoir un réseau à l'international, autant de choses qui permettent à quelqu'un de réagir efficacement à une crise systémique.  


 
Le problème c'est que tu viens de décrire une poignée de personnes sur 65M en France...

n°30343102
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-05-2012 à 07:00:39  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Donc le ratio apport / prix du bien ne bouge pas. En aucun cas l'apport ne fond.


Tu pars avec l'hypothèse que ton apport ne peut exclusivement servir qu'à acheter de l'immo.
Sinon, si, tu perds, car ton rendement sur l'apport est pourri.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30343113
skeye
Posté le 23-05-2012 à 07:08:50  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Je prétends que le bien qui vaut aujourd'hui 200 kE vaudra maximum 200 kE demain. Est-ce que tu penses le contraire ?


 
en cas d'inflation importante, je vois mal l'immo ne pas suivre un peu...:o


---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°30343138
Ricky37
Posté le 23-05-2012 à 07:28:32  profilanswer
 

Dkiller a écrit :


Cet article démontre a quel point l'auteur ne connait pas son sujet  [:tinostar]


 
 
Parler pour ne rien dire... Développe stp.  :hello:

n°30343166
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 23-05-2012 à 07:45:20  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :


Sauf qu'en cas de gros gros problème, les voisins (proches ou lointains), ne seront pas épargnés, donc la situation actuelle de la Suisse ou du Canada par exemple sera très différente de ce qu'elle serait si l'Europe coule.


 
Que tout le monde soit impacté, c'est une évidence.  
Que chacun soit impacté différemment en est une autre.  
 
Pendant la 2ème guerre, si tu résidais en Allemagne en tant que catégorie "cible" (et pas forcément [:khalifa] ), tu aurais préféré rester en Allemagne ou partir en Suisse (voire beaucoup plus loin) ?  
 

Van Winkle a écrit :


Par ailleurs, en arrivant "ailleurs", tu deviens l'étranger qui a fui son pays pour venir profiter d'une situation meilleure.  
 
Ca te rappelle pas, au hasard, Mamadou le Malien qui viendrait chercher la CAF en France ? Mamadou le Malien il est pas hyper bien accueilli si t'as bien suivi :o


 
Tu aurais mieux fait de citer Platon et l'attitude de Socrate face à la cigüe http://fr.wikipedia.org/wiki/Criton_%28Platon%29
 
Je vais tout de même te répondre en partie : avant de "fuir" dans ce scénario j'aurais passé un temps appréciable en France à travailler pour moi et pour la communauté. J'y resterai jusqu'à un certain point, mais certainement pas au point de me faire tondre par de l'inflation pour payer les dettes de Patx3 ou de je ne sais quel autre propriétaire qui a sciemment acheter un bien en pleine bulle.  
 
 

Macnigore a écrit :


Conclusion: La meilleure sécurité c'est le capital humain. Etre diplomé, si possible dans une branche qui se revend bien à l'international (consultant en consulting, ingénieur, avoc...wait :o ), parler plusieurs langues, avoir un réseau à l'international, autant de choses qui permettent à quelqu'un de réagir efficacement à une crise systémique. Mieux qu'un tas de parpains en tout cas.
 
Une bulle ne change que temporairement les fondamentaux de l'enrichissement individuel (les chanceux/nés au bon moment supplantent les mieux payés/meilleures carrières) :o


 
Je ne m'inquiète pas trop personnellement  [:julm3]  
 
Je le vivrai très mal de devoir quitter le pays mais si on en arrive à une situation à ce point tenable et que ce soit la classe moyenne + jeunesse qui récolte tous les pots cassés comme à l'Espagnole par exemple, alors là clairement non :o
 
Et si le pays doit se voir vider d'une bonne partie de ses éléments en capital humain pour que certains comprennent quelques réalités, ce sera dramatique et douloureux mais hypothétiquement nécessaire


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°30343180
Aigoual
Posté le 23-05-2012 à 07:51:21  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Tu peux imaginer un scénario Volckerien sur le modèle de ce qui s'est passé à la fin des années 70 aux USA (très probable si pas d'hyperinflation due à un défaut souverain)


 
 
ie ?  :??:

n°30343201
dreamer18
CDLM
Posté le 23-05-2012 à 07:58:22  profilanswer
 

Une inflation forte puis une brusque remontée des taux directeurs pour tenter de juguler l'inflation (taux directeur à 15 ou 20%)


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°30343266
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-05-2012 à 08:24:38  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :

Je ne m'inquiète pas trop personnellement [:julm3]  
 
Je le vivrai très mal de devoir quitter le pays mais si on en arrive à une situation à ce point tenable et que ce soit la classe moyenne + jeunesse qui récolte tous les pots cassés comme à l'Espagnole par exemple, alors là clairement non :o
 
Et si le pays doit se voir vider d'une bonne partie de ses éléments en capital humain pour que certains comprennent quelques réalités, ce sera dramatique et douloureux mais hypothétiquement nécessaire


 
+1.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30343306
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 23-05-2012 à 08:36:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Dans l'hypothèse où tu arrives avec des diplômes et un certain capital, ça se passe généralement pas si mal...


 
Des diplômes, tout le monde en a et ces pays ne peuvent pas non plus absorber tous les diplômés. De toutes façons, au 21ème siècle, si le travail permettait de réussir sa vie, ça se saurait  :whistle:

n°30343321
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-05-2012 à 08:40:39  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Des diplômes, tout le monde en a et ces pays ne peuvent pas non plus absorber tous les diplômés. De toutes façons, au 21ème siècle, si le travail permettait de réussir sa vie, ça se saurait :whistle:


 
Au contraire ces pays veulent des diplômés. Is n'ont rien coûté, coûteront peu et ramèneront des impôts. Toujours plus que la personne non-qualifiée d'ailleurs.
Cf. par exemple le système à points de la NZ :D
 
Avoir du capital c'est bien, mais c'est très marginal dans ce cas.


---------------
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n°30343329
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-05-2012 à 08:41:53  profilanswer
 

visiteur du futur a écrit :


 
Je ne m'inquiète pas trop personnellement  [:julm3]  
 
Je le vivrai très mal de devoir quitter le pays mais si on en arrive à une situation à ce point tenable et que ce soit la classe moyenne + jeunesse qui récolte tous les pots cassés comme à l'Espagnole par exemple, alors là clairement non :o
 
Et si le pays doit se voir vider d'une bonne partie de ses éléments en capital humain pour que certains comprennent quelques réalités, ce sera dramatique et douloureux mais hypothétiquement nécessaire


 
On a déjà perdu quelques excellents éléments :/ :o

n°30343330
Drizzt
Posté le 23-05-2012 à 08:41:55  profilanswer
 

kaltar83 a écrit :


+1. Ah et puis j'oubliais, c'est toi qui te retrouves à aller habiter en zones 3 ou 4, voire plus loin, parce que tu te dis qu'épargner pour un achat futur (hypothétique tellement tu épargnes peu et tellement la montagne des prix est haute et n'a pas l'air de vouloir s'écrouler) est une bonne stratégie.


 
On force personne à habiter à Paris

n°30343335
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 23-05-2012 à 08:44:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :


 
Au contraire ces pays veulent des diplômés. Is n'ont rien coûté, coûteront peu et ramèneront des impôts. Toujours plus que la personne non-qualifiée d'ailleurs.
Cf. par exemple le système à points de la NZ :D
 
Avoir du capital c'est bien, mais c'est très marginal dans ce cas.


 
 
Y a pas tant de place que ça (par contre, y a plein de diplômés). Ce n'est donc pas le diplôme qui sera déterminant.  [:yiipaa:4]  
 
offre, demande, tout ça
 
 
ps: et si la France se casse la gueule, on pourrait devenir sous-traitant de l'Inde ou de la Chine, qui sait?  :sol:

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 23-05-2012 à 08:45:09
n°30343339
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-05-2012 à 08:44:34  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
On a déjà perdu quelques excellents éléments :/ :o


Qui à part Elfette et JJ ? :o


---------------
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n°30343346
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 23-05-2012 à 08:45:30  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
 
Y a pas tant de place que ça (par contre, y a plein de diplômés). Ce n'est donc pas le diplôme qui sera déterminant. [:yiipaa:4]  
 
offre, demande, tout ça


 
Encore du malthusianisme :D
Il existe plein de pays avec plein de demande, c'est pas tellement le problème. Le problème restera toujours la langue et la culture.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°30343347
barbaputas
Wtf ?!
Posté le 23-05-2012 à 08:45:44  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


C'est bon continue comme ça c'est la meilleur solution pour le vendre dans de mauvaises conditions ou pas du tout. :o
Il faut créer de la rareté.
Pour info sur ce mandat exclusif, je suis à 6 visites en une semaine pour une maison ici http://g.co/maps/yvkbh ( dézoomer de 120 km pour une ville de 100 000 habitants ;) ) et dans la semaine normalement j'ai une voir deux propos au prix du mandat. :sol:

 

Donc pour toi il faudrait faire de l'exclusivité pour vendre? Je suis pas sur que la,'agence s'occupe beaucoup plus du bien en dehors de passer ses annonces.


---------------
initz
n°30343559
The Douche​ King
F*ck'em-if I may say-sideways.
Posté le 23-05-2012 à 09:24:10  profilanswer
 

barbaputas a écrit :

Donc pour toi il faudrait faire de l'exclusivité pour vendre? Je suis pas sur que la,'agence s'occupe beaucoup plus du bien en dehors de passer ses annonces.


Ça dépend des agences...
 
Après concernant ta question initiale, pas besoin de mettre ton appart dans plus d'agences que ce que tu as fait. Ce sont des agences locales, si quelqu'un cherche dans le coin il ira d'abord chez eux. Et puis il ne faut pas oublier que les AI forment des réseaux, il n'est pas rare qu'ils se refilent les biens en mandats moyennant un arrangement sur la comm'.
Sinon l'annonce sur PAP laisse tomber, c'est de l'argent foutu en l'air. Ceux qui scrutent PAP checkent aussi LBC de toutes façons. A la limite pour gagner en visibilité sur Internet, mets une autre annonce sur eBay, en soignant les visuels et le descriptif, quitte à friser l'exhaustivité (montant réel des charges, de la TF...).

mood
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