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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29708705
Aigoual
Posté le 29-03-2012 à 13:20:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Mais en 2006 il restait le levier fiscal pour permettre l'accession à la propriété, la situation actuelle est fondamentalement différente.
 
On a en ce moment :

  • des prix très élevés
  • des banques qui resserrent les conditions d'octroi d'un crédit immobilier, ce qui réduit la solvabilité des acheteurs
  • des taux au plus bas (pas ou peu d'amélioration possible sur ce front) qui risquent d'augmenter à moyen terme
  • une crise de la dette publique qui empêche le gouvernement de soutenir la bulle.


Je parie ma chemise sur une baisse substantielle de l'immo en 2012 :o


Et Super-Mario qui fait tourner les rotatives...   [:clooney3]

mood
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Posté le 29-03-2012 à 13:20:06  profilanswer
 

n°29708886
wget
Posté le 29-03-2012 à 13:34:36  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Mais en 2006 il restait le levier fiscal pour permettre l'accession à la propriété, la situation actuelle est fondamentalement différente.
 
On a en ce moment :

  • des prix très élevés
  • des banques qui resserrent les conditions d'octroi d'un crédit immobilier, ce qui réduit la solvabilité des acheteurs
  • des taux au plus bas (pas ou peu d'amélioration possible sur ce front) qui risquent d'augmenter à moyen terme
  • une crise de la dette publique qui empêche le gouvernement de soutenir la bulle.


Je parie ma chemise sur une baisse substantielle de l'immo en 2012 :o


 
Tu es bien sur de toi. J'en prends bonne note. On en reparlera dans quelques mois.

n°29708934
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 29-03-2012 à 13:37:42  profilanswer
 

Fais toi plaisir :o

n°29708957
r06
Posté le 29-03-2012 à 13:39:51  profilanswer
 

wget a écrit :

 

Tu es bien sur de toi. J'en prends bonne note. On en reparlera dans quelques mois.

 

Bof c'est nul il a pas dit ou (France, RP, grande ville, campagne...), il a pas non plus défini substantiel (-5% c'est substantiel?) et il a pas non plus précisé si il parle au sens de frigitt, en euros courant... [:dje69r:3]

 

EDIT: Ceci dit j'espère qu'il aura raison mais bon comme dit précédemment ça semble moyennement engagé...:o


Message édité par r06 le 29-03-2012 à 13:49:40
n°29709336
_6r_
Not avaible
Posté le 29-03-2012 à 14:07:50  profilanswer
 

The Douche King a écrit :


Bon sang mais c'est bien sûr !  :jap:  
 
 
Sûr que c'est négligeable, 1% de plus par an (grosso merdo hein, c'est rien du tout. Sur 15 ans ça fait jamais que 15% d'augmentation. :o


 
2.1% cette année   :fou:


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°29709539
The Douche​ King
F*ck'em-if I may say-sideways.
Posté le 29-03-2012 à 14:20:44  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tui peux vouloir simplement te loger et vérifier que tu le fais à moindre coût, les deux ensembles ne sont pas disjoints.


Voilà. Perso, je l'ai fait.

_6r_ a écrit :


 
2.1% cette année   :fou:


Oui mais c'est pas significatif sur le court terme. :o

n°29709735
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-03-2012 à 14:33:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 [:elfe_smileys:3]  
 
Franchement tu suis ce topic depuis quoi 1 mois? 6 mois?
 
Je pense que les prix sont trop hauts depuis 2006 et je faisais aussi alors ce genre d'affirmation alors tout comme pleins de gens sur ce topic et sur d'autres forums maintenant je ne parierais plus de rien... :o  
 
La bulle immobilière m'a appris la modestie...:D


 :jap:


---------------
marilou repose sous la neige
n°29709742
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 29-03-2012 à 14:34:39  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Mais en 2006 il restait le levier fiscal pour permettre l'accession à la propriété, la situation actuelle est fondamentalement différente.
 
On a en ce moment :

  • des prix très élevés
  • des banques qui resserrent les conditions d'octroi d'un crédit immobilier, ce qui réduit la solvabilité des acheteurs
  • des taux au plus bas (pas ou peu d'amélioration possible sur ce front) qui risquent d'augmenter à moyen terme
  • une crise de la dette publique qui empêche le gouvernement de soutenir la bulle.


Je parie ma chemise sur une baisse substantielle de l'immo en 2012 :o


et si on chope 4% de croissance par an pdt 3 ans ?


---------------
marilou repose sous la neige
n°29709748
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-03-2012 à 14:35:00  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et si on chope 4% de croissance par an pdt 3 ans ?


 :heink:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°29709767
Leg9
Fire walk with me
Posté le 29-03-2012 à 14:36:02  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et si on chope 4% de croissance par an pdt 3 ans ?

...[:prince delu]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
Publicité
Posté le 29-03-2012 à 14:36:02  profilanswer
 

n°29709790
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-03-2012 à 14:37:22  profilanswer
 

Au moins VC quand il poste c'est concret. [:implosion du tibia]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°29709920
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-03-2012 à 14:44:23  profilanswer
 

Avec le PS, tout est possible! :D

n°29709934
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-03-2012 à 14:45:43  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 [:elfe_smileys:3]  
 
Franchement tu suis ce topic depuis quoi 1 mois? 6 mois?
 
Je pense que les prix sont trop hauts depuis 2006 et je faisais aussi alors ce genre d'affirmation alors tout comme pleins de gens sur ce topic et sur d'autres forums maintenant je ne parierais plus de rien... :o  
 
La bulle immobilière m'a appris la modestie...:D


 
1982 (province), 1991 (Pris + côte d'azur), 2008 (hors aglomération) 2011 (Paris + aglomération)

n°29709945
phila
Posté le 29-03-2012 à 14:46:33  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et si on chope 4% de croissance par an pdt 3 ans ?


 
ça fait 12% !
 
 http://brouette-de-bieres.com/images/bieres/bouteilles/bois/Malheur%2012%20-%20250ml%20-%20210X330.jpg


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°29709971
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 29-03-2012 à 14:48:01  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et si on chope 4% de croissance par an pdt 3 ans ?


 
après tout ce n'est qu'un 1,5 de plus par rapport aux estimations de nos bien aimés candidats

n°29710021
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-03-2012 à 14:51:27  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
1982 (province), 1991 (Pris + côte d'azur), 2008 (hors aglomération) 2011 (Paris + aglomération)


 
Pardon ? :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°29710149
Lam's
Profil: bas.
Posté le 29-03-2012 à 14:59:37  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
après tout ce n'est qu'un 1,5 de plus par rapport aux estimations de nos bien aimés candidats


Ça te choque ? C'est normal. C'est ce qu'on appelle en termes techniques un choc de croissance.
 
Apparemment, ça marche pas toujours.
 
 

n°29710186
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 29-03-2012 à 15:01:58  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Pardon ? :D


C'est juste les mêmes prix que l'année dernière [:clooney24]  
 
Blague à part, je disais aussi que les prix allaient stagner mais que c'est l'inflation qui ferait en fait baisser les prix et ça se vérifie [:clooney34]

n°29710454
wget
Posté le 29-03-2012 à 15:18:26  profilanswer
 

Lam's a écrit :


Ça te choque ? C'est normal. C'est ce qu'on appelle en termes techniques un choc de croissance.
 
Apparemment, ça marche pas toujours.
 
 


 
L'article date de 2007. C'est beau de voir à posteriori ce que Sarkozy&Co promettaient....

n°29710467
zyx
NCC - 1701
Posté le 29-03-2012 à 15:18:59  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Pardon ? :D


 
Selon Meilleurs agents, ça baisse de pas mal depuis juillet 2011 ...  :D  

n°29710533
boulgakov
Posté le 29-03-2012 à 15:22:56  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Selon Meilleurs agents, ça baisse de pas mal depuis juillet 2011 ...  :D  


 
Page 9 de ce document de la chambre des notaires tu constateras que les prix n'ont a aucun moment baissé en 2011 à Paris.
 
 
 

n°29710674
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-03-2012 à 15:32:46  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Selon Meilleurs agents, ça baisse de pas mal depuis juillet 2011 ...  :D  


 
Mais pas selon Friggit :o
 
Selon ma voisine l'immobilier ne baisse jamais.


Message édité par v4mpir3 le 29-03-2012 à 15:33:09

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°29710694
Tehell
noob
Posté le 29-03-2012 à 15:33:58  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Page 9 de ce document de la chambre des notaires tu constateras que les prix n'ont a aucun moment baissé en 2011 à Paris.

  


 

En page 9 de ce même document:

 

"Neuf arrondissements ont une évolution négative sur trois mois, présageant d'un tassement des prix du marché."

 

Donc les prix ont baissés en fin d'année à Paris. :o

 

Tout dépend de comment on interprète les chiffres :/ .

 

Les tableaux sont effrayants ... la hausse 2002-2008 Oo !! les baraques qui passent de 150k à 300k en 6 ans à peine !!!

Message cité 1 fois
Message édité par Tehell le 29-03-2012 à 15:39:43
n°29710702
le rouge
PSN : Jyuuza
Posté le 29-03-2012 à 15:34:09  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
Selon Meilleurs agents, ça baisse de pas mal depuis juillet 2011 ...  :D  


Meilleurs agents fument de l'herbe depuis pas mal de temps.
 
La dernière fois que j'ai fait estimer un bien avec leur système, ça m'indiquait de 340 à 380k € dans le 17ème (indice de confiance 4) c'est devenu en 6 mois une fourchette entre 316 à 322k (même indice de confiance, mêmes critères). Le premier chiffre était fumé mais je l'avais trouvé rigolo sur le coup :o
 
J'ai fait mon propre bilan, c'est juste des chiffres au pifomètre, basés sur des estimations à la oneagain et il faudrait uniquement se baser sur les chiffres des notaires et d'après ces derniers c'est toujours aussi haut.

n°29710822
Profil sup​primé
Posté le 29-03-2012 à 15:42:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 29-03-2012 à 15:42:46
n°29710841
boulgakov
Posté le 29-03-2012 à 15:43:43  profilanswer
 

Tehell a écrit :


Donc les prix ont baissés en fin d'année à Paris. :o  


 
Oui, on peut aussi certainement trouver des immeubles qui ont baissé en 2010  :o

n°29711003
gel
Posté le 29-03-2012 à 15:53:26  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Attends un an.
 
Perso, j'ouvre un PEL ce matin même. Si la baisse dure 3 à 4 ans, ça sera parfait pour moi  :sol:


Tu tables sur une remontée des taux ?

n°29711102
phila
Posté le 29-03-2012 à 15:58:48  profilanswer
 


 
4*3=12, c'est comme pour les prêts, nanméo ! :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°29711536
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-03-2012 à 16:28:27  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


et si on chope 4% de croissance par an pdt 3 ans ?


Tape fort ton jaja :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29712435
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2012 à 17:41:50  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
Le sujet des donations est toujours potentiellement source de conflit.
 
La ré-évaluation en fonction de l'inflation me semble un minimum.
 
Mais que se passe-t-il si l'un des enfants a reçu un bien immobilier mettons au 30/01/2003, à l'époque valoriser pour 300.000 k€ ?
 
L'ascendant décède. Nous sommes en mars 2012.
 
Sur quelle base estimer le montant de la donation ?
300 k€ *1.32 = 396 k€ (montant additionné de l'inflation)
300 k€ * ICC = 462 k€ (montant recalculé avec l'indice du cout de la construction)
la valeur de revente estimé du bien au moment du décès ?
 
 
 
.


la dernière possibilité est systématiquement appliquée dans le cas d'un don de bien immobilier
c'est le cas le plus classique, comme on peut s'y attendre légitimement
alors que le don de cash c'est moins évident, selon si l'usage est précisé ou non (ou ce que déclarent les donataires/héritiers, s'ils sont honnêtes, etc.)


Message édité par Fender le 29-03-2012 à 17:51:33
n°29712574
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2012 à 17:54:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Et d'ailleurs la réévaluation selon l'usage, je trouve ça... bizarre.
Genre l'héritier n°1 a tout placé en bourse/dans l'immo au plus haut, tout s'est pêté la gueule entre temps, paf, l'héritier n°2 se trouve lésé du fait des investissements à la con de son frangin ?
Whaow...


non mais si tu reçois juste du cash et que c'est un choix que tu fais après coup, ça ne marche pas comme ça
c'est quand l'usage est précisé par le donateur ou que le donataire reconnait un usage au moment de la succession que ça fonctionne comme ça.
Par ailleurs, si ça marche sur les oeuvres d'art, l'immo, les objets de collection, je doute que ça fonctionne sur une caisse lambda, des valeurs mobilières etc. (faudrait voir précisément dans les textes)

n°29712611
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 29-03-2012 à 17:58:28  profilanswer
 

"Putes et coke, mon fils".

 

JE mettrai ça sur le testament, bon courage au notaire.


Message édité par radioactif le 29-03-2012 à 17:58:45

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29712627
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2012 à 18:00:22  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


en donnation sarko ?  
oui et non  
tu as beau donner la meme somme, c'est réevalué en cas de succession  
celui qui achete un terrain a batir devra rendre de l'argent a celui qui a acheté une voiture  il me semble ....


sauf si la donation sarko est faite en "donation partage", dans ce cas, plus de réévaluation, la succession "repart de zéro"

n°29712639
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 29-03-2012 à 18:01:54  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
qui réévalue, le notaire? Comment il peut savoir ce qui a été fait de l'argent?  :??:


cette partie est déclarative : cet usage est souvent précisé dans les actes de donation qu'il soient de donation simple et de donation partage.
Quand il y a pas d'acte, c'est à l'honnêteté des donataires (ou les donateurs remettent les points sur les i au moment d'une donation partage ou dans un testament)... ou source de conflit, voire d'intervention d'expert et d'enquêteur privés (payé par la succession)


Message édité par Fender le 29-03-2012 à 18:03:01
n°29712783
kahuete75
Posté le 29-03-2012 à 18:14:55  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 [:elfe_smileys:3]  
 
Franchement tu suis ce topic depuis quoi 1 mois? 6 mois?
 
Je pense que les prix sont trop hauts depuis 2006 et je faisais aussi alors ce genre d'affirmation alors tout comme pleins de gens sur ce topic et sur d'autres forums maintenant je ne parierais plus de rien... :o  
 
La bulle immobilière m'a appris la modestie...:D


 
+1000!
 
La 1ere fois que j'ai voulu acheté c'etait en 2002 et à l'époque c'était déjà trop cher! Alors j'ai patienté car ca ne pouvait que baisser... Fin 2008, tjs locataire, le monde va s'écrouler, l'immo va baisser de -50% en 2009, ceux qui achetent sont des pigeons! Finalement, J'ai acheté mon appart parisien début 2009 alors que le marché était a priori ultra baissier! Aujourd'hui, mon appart a pris +20/30%? et si j'avais acheté en 2002 je ne vous dis pas la culbute  :cry:

Message cité 1 fois
Message édité par kahuete75 le 29-03-2012 à 18:17:46
n°29712874
Nikotec
M'enfin...
Posté le 29-03-2012 à 18:24:46  profilanswer
 

On s'en fout de la culbute. A moins de changer franchement d'endroit ou d'être multipropriétaire, ça ne sert à rien (sauf à payer plus de TF). C'est juste dommage d'avoir perdu quelques années. En 2002, je ne pouvais pas et depuis, j'attends......en restant modeste comme les autres car si TOUT devrait pousser à ce que putain d'immo se vautre puissamment, les forces contraires sont impressionnantes d'efficacité...
 
 
 

n°29713157
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 29-03-2012 à 18:51:31  profilanswer
 

kahuete75 a écrit :


et si j'avais acheté en 2002 je ne vous dis pas la culbute  :cry:


Toi, t'as rien compris  [:dovakor loves you:3]


---------------
Copyright is for losers ©™
n°29713230
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 29-03-2012 à 18:57:26  profilanswer
 

gel a écrit :


Tu tables sur une remontée des taux ?


 
Si les taux baissent, je ne suis pas obligé d'utiliser la possibilité d'emprunt du PEL. C'est plus un pari qu'autre chose.
 
Et je ne risque rien à faire ce pari, sauf si ça se casse la gueule en moins de 2 ans, j'vais perdre 1% d'intérêt. La ruine ;)
 
J'ai ouvert le compte de dépot déjà (j'ouvre le PEL dans une autre banque car j'ai changé de région récemment et je suis au CA) et le PEL d'ici 3 semaines, le temps de récupérer un beau chèque
 

n°29713314
kahuete75
Posté le 29-03-2012 à 19:07:46  profilanswer
 

Nikotec a écrit :

On s'en fout de la culbute. A moins de changer franchement d'endroit ou d'être multipropriétaire, ça ne sert à rien (sauf à payer plus de TF). C'est juste dommage d'avoir perdu quelques années. En 2002, je ne pouvais pas et depuis, j'attends......en restant modeste comme les autres car si TOUT devrait pousser à ce que putain d'immo se vautre puissamment, les forces contraires sont impressionnantes d'efficacité...
 
 
 


 
C'est mieux de payer +50% sur l'écart de prix entre le bien acheté et le bien vendu plutot que sur la totalité du bien acheté sans compter l'armortissement du crédit et les loyers non payés ;)

n°29713349
kahuete75
Posté le 29-03-2012 à 19:10:53  profilanswer
 

Djoul II a écrit :


Toi, t'as rien compris  [:dovakor loves you:3]


 
Au contraire, la culbute ce n'est pas uniquement la plus value faite au moment d'une revente, c'est surtout l'acquisition d'un patrimoine  :sweat:

n°29713593
Nikotec
M'enfin...
Posté le 29-03-2012 à 19:31:28  profilanswer
 

kahuete75 a écrit :


 
C'est mieux de payer +50% sur l'écart de prix entre le bien acheté et le bien vendu plutot que sur la totalité du bien acheté sans compter l'armortissement du crédit et les loyers non payés ;)


 
 
Tu achètes 100 tu veux acheter 200, tu débourses 100 puis encore 100
 
Tu achètes 100, ça monte à 200. Tu voulais acheter 200, c'est passé à 400. Tu mets donc 100...puis 200. Vachement intéressant en effet...
 
 
 
Il faut se mettre ça dans le crâne. La hausse de l'immobilier ne profite qu'à:
 
- multipropriétaires pouvant "liquider" un bien rapidement et empocher une plue value sonnante et trébuchante
- les agents immobiliers et de manière générale tout ce qui se nourrit au pourcentage sur les transactions (notaire, AI, état au sens large...)
- les monopropriétaires qui revendent pour s'installer dans un coin moins cher que l coin d'origine
 
Pour tous les autres, c'est néfaste... Depuis 10 ans, tout le monde pleure son pouvoir d'achat perdu et dans le concert des pleureuses, combien se glorifiant de leur "plus value" ? L'argent consacré à l'immobilier est...immobilisé. Et on manque d'argent par ailleurs, pour investir ? Sans blague...

mood
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