Reprise du message précédent :

 
 
Ce n'est pas rendre service aux revenus modestes que de leur permettre de se mettre eux-mêmes la corde au cou...  
Socialement, c'est même indéfendable.    
 

 
Enfin, si en 30 ans, le salaire n'augmente pas significativement et ne permet donc pas de réduire le % d'endettement...    Quoi que, les smicards d'aujourd'hui étant probablement en grande partie, les smicards de demain aussi, le salaire sera pas non plus mirobolant à la retraite.

 
 
Je connais un cadre moy'/sup' qui vivait assez chichement (il doit encore avoir sa Fiesta '89 1.3D de 300.000km, et un peu dans le genre à démarrer en 4e pour avoir le sentiment de moins consommer   ). Et bien il a bouffé des pâtes à tous les repas jusqu'à 35 ans, mais a acheté cash sa baraque l'an dernier.    
 
Pas de crédit, c'est plus simple, ça éviter de payer des mensualités.    
 
Bon, après, c'est un cas un peu extrême aussi...  

Bah si c'était son but et que maintenant il en profite, il aura pas payé 1,5x sa baraque à la banque
S'il est encore à bouffer des pâtes pour encore un autre projet immo (ou autre joyeuseté) c'est de la connerie. Genre les petits vieux qui ont trimé dur toute leur vie pour économiser un max et crever sur leur tas de billets ...

 
400 000 = 1180/(1+i)puissance"1" +.....+ 1180/(1+i)puissance"n".
               
i= c'est le taux d'actualisation, le taux d'intérêt de ton capital de 400k placé à la banque ou je ne sais ou.
 
tu remplaces i par le taux d'intérêt et tu trouves au bout de combien d'années c'est rentable d'acheter ou pas acheter.
Dans le cas ou tu achètes cash bien sure et sans compter l'évolution ou la baisse des prix immobiliers.

Un article sur les Echos :
 
Pouvoir d'achat immobilier : les gagnants, les perdants
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] =EPR-1500-[patrimoine]-20111216-[s=461370_n=8_c=801_]-997790@1]

 
Pour le cas Strasbourgeois, (un appart. de 70m² avec 1000€ de mensualité sur 20ans et 0 apport perso je suppose), je trouve qu'on ne peut pas parler de bulle ! A la rigueur de prix "plutôt élevé" et encore ...
Désolé pour cet avis au doigt mouillé  

Bien sûr que si c'est bullesque, ça veut dire qu'un couple au-delà du salaire médian (1500 €*2) ne pourrait pas se payer plus. Y a un problème qui cloche pour sûr.

Ah ?
Bah heureux de l'apprendre.
20 ans à 4% pour 1000€ de mensualité c'est 165k€. Je compte en apport les fdn.
2400€/m² (et à ce prix là, même si l'on trouve des coins sympas, tu n'est pas à Strasbourg centre, il ne faut pas rêver, hein...) je trouve ça très élevé en regard des salaires locaux, personnellement.

 
Non, je crois qu'il vit plus amplement depuis...      
 
Il a dû satisfaire kl'étage "besoin de sécurité", et passe aux autres niveaux (Maslow, toussah...).    
 
 

En fait après 15 ans de vie monacale, il se fait des WE à Monaco et bagnoles de luxe pendant que toi, tu enrages car tu jettes encore tes loyers par les fenêtres / payes ton crédit sur 20 ans, c'est ça ?

 
 
Non, il s'est mis à chercher une copine    et songe à chercher un taff plus cool dans un coin sympa.    
 
Edit : Et je n'enrage pas le moins du monde, je respecte...      
J'ai même conscience que c'est un peu crétin de ma part de changer la boitaroues tous les 2 ans.    
 

 
 
Ils ont déjà été en maison et ne veulent plus jamais l'être.
Effectivement plus de 100 M2 a 2 ils trouvent ça vraiment ridicule.
Ils vont prendre un 3P 60-70 m2 max.
 

 
Ah ben ils sont proprios des mêmes biens. Pis quand faudra faire des travaux y aura pas les sous, déjà que ça sera dur pour remplacer la voiture. Et ça va durer 30 ans. 30 ans à bouffe des patates et des sardines en boite. Miam!

Mauvais calcul. A partir du moment où on vend pour acheter plus cher, une baisse de l'immo est toujours préférable.
 
Un exemple simpliste :
Achat cash d'un bien à 100 k€.
Revente pour achat cash d'un bien deux fois plus cher.
 
Hypothèse 1 : l'immo a pris 50%
Revente à 200 k€ pour achat à 400 k€. Le bien final a coûté 100 k€ + 400 k€ - 200 k€ = 300 k€
 
Hypothèse 2 : l'immo a chuté de 50%
Revente à 50 k€ pour achat à 100 k. Le bien final a coûté 100 k€ + 100 k€ - 50 k€ = 150 k€
 
Et en cas d'emprunt c'est la même en pire : en cas de hausse tu peux solder le premier emprunt - et avoir un apport - mais il en faut un deuxième plus élevé. En cas de baisse, tu ne soldes pas complétement le premier emprunt mais tu en reprends un plus petit...

A ce propos, une question me turlupine...
 
Dans le cas - par exemple - d'un bien avec travaux - mettons 100 k€ pour le bien.
Sur devis, l'acheteur se voit refuser sa demande de crédit de 200 k€ (achat + travaux).
 
Le vendeur peut-il contester l'estimation des travaux, ou a-t-il une sécurité quelconque ?
Parce que vu comme ça, j'ai l'impression que l'acheteur potentiel a tout intérêt à faire un compromis de vente, quitte à faire surévaluer les travaux (il suffit de demander du marbre partout )...

Sauf que si tu ne soldes pas ton premier emprunt ça peut d'être difficile d'en contracter un second...
Exemple tu achètes 200k en empruntant 100%. Les prix baissent de 50%, tu revends 100k en ayant remboursé 50k tu dois dont 50k à ta banque, Crois tu qu'elle va te prêter 250k pour acheter le bien a 200k (qui était donc a 400k au début)?
Ca va être dur car en général les banques prêtent en considérant que au pire elles pourront saisir le bien, là si elles saisissent elles perdent de l'argent...

 
Va falloir revoir tes cours sur les pourcentages :
50% de 100, ca fait 50, donc revente à 150 et pas à 200k€    

Normalement lors de l'étude de ton dossier, la banque te demande des justificatifs de ton apport : relevés de compte et/ou éventuellement lettre des parents déclarant l'intention de donner le fameux coup de pouce.
 
En ce qui me concerne je prépare "un plan de financement", c'est à dire une bête feuille Excel avec la liste des comptes constituant mon apport, la somme empruntée et un détal des dépenses (achat, frais de notaire, frais d'agence, frais du déménagement, travaux, etc). Plus tu détailles, plus tu montres au banquier que ton projet est réfléchi et que tu maîtrises la situation.
 
Ca semble effectivement cher et loin d'être un prix d'ami. Ca donne quoi les prix du quartier sur meilleuragent ?
 

Lors de mon dernier achat, la promesse de vente comportait le montant que je comptais emprunter, sa durée et une estimation du taux. Le vendeur sait donc à quoi s'attendre et peux donc refuser un montant emprunté trop élevé avant de s'engager.
 
J'ai déjà mentionné l'exemple de connaissances qui se sont fait grillés par des acheteurs ne faisant pas d'emprunt.

http://www.capital.fr/immobilier/i [...] ier-685064
 

 
Vu les prix pratiqués sur Paris, et les revenus nécessaires pour acheter, je me demande en quoi le PTZ peut être intéressant pour acheter.  

C'est sérieux ça meilleuragent ?
Ils évaluent mon appart' à 160k€+ (<190k€).
Je trouve ça exagéré et j'ai pourtant répondu honnêtement

 
T'as répondu à côté avec ton passe-passe d'achat cash. Comment tu fais quand t'as un prêt et que t'es au taquet?
 
Réponse: Tu ne peux pas réemprunter, ton prêt est toujours là et faut le rembourser.
 
 

Non il a raison...même si ça augmente il te faut réemprunter donc tu seras toujours débiteur de la banque. La différence est en effet le délai, tu ne pourras peut être pas réemprunter tout de suite si ça baisse et donc tu pourras pas réacheter immédiatement.
Mais sur le papier son calcul est juste

 
N'importe quoi ...

 
J'ai dû mal me faire comprendre. C'est pas soi l'un, soit l'autre: C'est ni l'un, ni l'autre.
 
Quand quelqu'un emprunte au taquet pour acheter, que l'immobilier monte ou descende, il ne peut plus acheter plus grand en restant au même endroit. Il est bloqué jusqu'à ce qu'il, éventuellement, ait une augmentation de salaire.

Combien ?

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Prochaine étape : le prêt relais  

le français moyen quoi

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Hier ma copine m'a soutenu que les PV sur la résidence principale étaient maintenant taxée.
 
Vous confirmez que c'est faux et que cela concerne uniquement les résidences secondaires ?
 
 
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C'est intéressant pour avoir une idée. L'évaluation d'un appartement ne peut se faire sur ses seuls critères signalétiques. La disposition de l'appartement, la qualité de la décoration peuvent influencer en bien ou en mal le prix d'un appartement.
 
Dans un même immeuble, tu peux avoir de grosses disparités entre par exemple l'appartement exposé plein nord sur une voie passante avec du vis-à-vis et l'appartement exposé plein sud sur le jardin avec une superbe vue.

 
 
Prochaine étape, le HLM de 100m² dans Paris après le surendettement...  

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une copine vend son appart 37m² dans le XIX°.
Prix de vente 284 k€, elle en veut 280 k€.
 
c'est un 6ème sans ascenseur.
 
7.5 k€/m².
 
Je me demande combien de temps elle va mettre pour le vendre et à quel prix...

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Dans ce cas, le quelqu'un s'en fout des variations du prix de l'immo  
 
En fait, dans l'optique revente + achat de plus cher, une baisse est (quasiment) toujours plus intéressante...

Il faut le proposer à Pastor
 

Je me doute. Je vais essayer de refaire le questionnaire en mettant des sales notes partout pour voir