J'ai des envies de meurtre quand mes collègues parlent immobilier et des bons plans pour défiscaliser (scellier) ou de rendement (location dans Paris)
 
 

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Maison en travaux, du rêve... au cauchemar
 
 
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Pourquoi ? L'immobilier ne devrait être que pour se loger ?

 
Tu parles de Paris là, non ?
 
C'est ton avis (d'ailleurs je me demande si tu connais si bien que ça cette ville), car objectivement la qualité de vie y est 100x supérieure qu'à Paris et l'immo 2,5 à 3x moins élevé.
 

ce qui est le cas de la plupart des jolies villes de province btw

 
Il parle pas de Vienne en Autriche ?

aaah !! un debat province/paris  

 
En soi, je n'ai rien contre. Mais, c'est rempli de généralité et de poncifs.  

arf, je me disais ampuis condrieu  ça sonne pas tres autrichien

 
Des mauvais investisseurs , il y en a dans tous les domaines d'investissement  
 
Moi, par exemple, je viens de me rendre compte que mon PEA a perdu 10k en 10ans.
Par contre, je pense que mon Scellier est un bon investissement.

en fait c'est plus lié à ce que tu mets dans ton pea, ou de l'endroit où tu choisit ton scellier
 
on est d'accord

 
Il parle pas de Vienne en Autriche ?

bah, pour l'instant on se sait pas encore de quelle ampleur les banques restreindront les credits aux particulier (le feront elles toutes?) mais c'est sur que c'est le plus puissant levier favorisant la baisse qu'il peut y avoir a mon avis, on l'a vu en 2008.
les elections approchantes sont aussi un bon facteur de blocage du marché
par contre, le coté anxiogene de la crise financiere et la baisse des oat devrait attenuer un peu tout ça.

Je doute que ca change grand chose ... baisser le prix de 20K maintenant  ou payer 20K de taxe PV dans 6 mois, ca change pas grand chose.

les prix hauts !?

 
Pourquoi ? L'immobilier ne devrait être que pour se loger ?

Effectivement  
 
Disons que je suis plus à l'aise pour choisir un investissement immo que pour choisir des SICAV dans un PEA.
 
D'ailleur j'ai rien choisi pour mon PEA

 
 
en ce moment, la bourse et les pea bien placés ...  leaule  
t'as rien à regretter je pense.

Petit calcul: imagine le possesseur depuis 98 d'un 70m2 à Paris dans un quartier moyen. Prix d'achat à l'époque 210k€ hors frais. Prix moyen aujourd'hui 560k€ (net vendeur). Plus value potentielle 350k€, taxe potentielle pour l'état 115k€!  
Cela signifie que meme si l'acheteur négocie un rabais de 50k€ par rapport au prix du marché le vendeur est toujours gagnant à vendre rapidement au lieu d'attendre le 1er novembre.
Il y aura donc forcément des ventes en dessous du prix à l'approche de la date fatidique. Par contre passé cette date on risque de voir des biens retirés de la vente, ou encore des prix de présentation augmenter... je sais pas quel sera l'effet à moyen terme.

Il faut corriger de l'inflation avant d'appliquer le % d'imposition

 
Faut savoir ce qu'on veux...  
 
Sinon dégradation de la SG et du CA quel impact sur l'immo?

 
Ben quand même ... j'ai placé gentillement 30k depuis 1999 petit à petit et à la sueur de mon front.
 
A l'époque , mon banquier m'avait dit :  
"Mon bon monsieur, faut rester sur du 8 ans mini"    
Moi : "OK j'ai tout compris, je reviens chercher mon argent dans 8 ans"    
 
Et depuis, le PEA a toujours été en négatif, et c'est de pire en pire  

Sérieusement tu ne vois pas pourquoi ? Deficit structurel conjoncturel des caisses de retraite, allongement de l'espérance de vie, ça ne te dit rien ?
 

ce qui est le cas de la plupart des jolies villes de province btw

 
 
Aucun
 
La note abaissée par Moody's sur la SG Aa3 et le Credit Agricole à Aa2, se trouve dans la (Catégorie, High Grade. Qualité haute ou bonne)
 
ces banques sont plus mal côté par les autres Agences S&P et Fitch  coté avec la note A+, (Catégorie Upper Medium Grade. Qualité moyenne)
 
Société Générale est coté comme
- Peugeot & Renault Aa2
- Toyota Aa3
 
 
Société Générale est bien mieux côté par Moody's que les sociétés
- Sanofi coté A2
- Carrefour coté Baa1
 
 
*  Pour tenter de régler le financement des états,  si la BCE baisse son taux directeur  cela va jouer sur les taux d'emprunt variable
    Si en revanche La Franche n'arrive plus à ce financer sa dette,  si ces taux augmentent comme dans les autres pays,  le taux d'emprunt fixe va suite.
 
    Les taux fixes d'emprunt sont indexés sur le intérêt payé pour financer la dette de l'état.
     
    D'autre part, si on fait les eurobonds,  cela aura pour conséquence d'augmenter le coût de la dette pour les Allemands et les Français
    comme les taux immobiliers y sont indexés,  ils suivront.
 
* En revanche si les places boursières continuent à descendre ou ne se reprennent pas,  les investisseurs iront placer leur disponibilité sur le marché immobilier,  le faisant encore monter.
 
 

Perso, la boîte où je resterais... Les grilles sont nationales. Même à Lyon t'es pas mal loti du tout (hein visiteur ? )
 
Va falloir un jour arbitrer entre carrière et agrément de vie. Deux variables à identifier : intérêt du boulot et rémunération

C'est justement là que la question se pose le plus entre rester et bouger...
Ici on a 42m².
 
à Strasbourg, Lyon, Bruxelles, Berlin, Münich (un peu moins), Barcelone, Rome, Madrid on en a facile deux fois plus dans un bon quartier pour le même loyer.
En se barrant en Suisse on aurait bien mieux aussi.
 
La question est bien bien plus tendue en venant de Paris (ou Londres ) qu'ailleurs.

Franchement , je pense que ça te plairait, pour la qualité de vie , la possibilité de faire plein de sports et activités, l'ouverture internationale , etc ...
Seuls points négatifs: c'est tres (trop?) viril, les filles sont pas tres feminines , et c'est un chemin de croix pour y aller :26h avec un changement (+ coute une blinde)

 
Ben quand même ... j'ai placé gentillement 30k depuis 1999 petit à petit et à la sueur de mon front.
 
A l'époque , mon banquier m'avait dit :  
"Mon bon monsieur, faut rester sur du 8 ans mini"    
Moi : "OK j'ai tout compris, je reviens chercher mon argent dans 8 ans"    
 
Et depuis, le PEA a toujours été en négatif, et c'est de pire en pire  

bah quand tu vois que le cac40 est aujourd'hui au même niveau qu'en juin 1997, c'est sur "la bourse c'est toujours gagnant sur le long terme"  

 
Certes, mais on y fait le meilleur pinard du monde, la côte rotie !  

Les taux fixes d'emprunt sont indexés sur le intérêt payé pour financer la dette de l'état.

En gros, la banque dispose de ressources (l'argent qu'elle gagne, l'argent qui lui est confiée comme épargne ou en comptes de dépôts, l'argent qu'elle peut emprunter sur les marchés - liste non exhaustive) et doit faire face à un certain nombre de dépenses (les siennes pour son propre fonctionnement, l'argent qu'elle "rends" à ses clients qui retirent de l'épargne ou font des dépenses et bien sûr l'argent qu'elle prête - liste encore non exhaustive). Et il y a des gens qui sont payés pour faire en sorte que les dépenses soient couvertes par les ressources.
 
Je ne vais pas en faire des tartines, mais on comprend bien qu'il est difficile (même si la banque doit normalement en être capable via son contrôle de gestion) de déduire le prix de revient de l'argent pour une banque à partir de la seule évolution des taux du marché.
 
Et toujours normalement - même si cela n'est plus vrai depuis longtemps - le taux proposé au client est la somme de : prix de revient de l'argent + marge commerciale + coût du risque.

 
 
ca tu l'avais dit , je l'avais dit fin décembre ca sera le http://medias.forum-auto.com/uploa [...] _pied2.jpg

Grande soirée hier avec la famille et belle-famille où j'essaye de leur faire comprendre que ce n'est pas parce qu’un bien est moins cher qu'un bien hors de prix, qu'il devient pas cher

un mailing que je viens de recevoir de meilleurs agents :
 
Plus-value : Est-il encore temps de vendre ?
 
 
 
"Cher ,
 
La taxation des plus-values immobilières sur résidences secondaires et biens locatifs a évolué.
 
Pour tout acte authentique signé à partir du 1er février 2012, la plus-value ne sera exonérée que pour les biens détenus depuis plus de 30 ans contre 15 ans aujourd'hui (détails du changement de réglementation en bas de cet email).
 
Est-il encore temps de vendre dans de bonnes conditions ?
 
Si vous souhaitez vendre un bien et bénéficier du régime fiscal actuel, il faudra raisonnablement signer une promesse de vente avant le 1er novembre 2011, pour être sûr de signer l'acte authentique avant le 1er février 2012.
 
Notre méthode de vente, combinée à nos 370 agences partenaires triées sur le volet, est la mieux adaptée à cet objectif. À titre exceptionnel, nous proposons un mandat qui s'éteint automatiquement au 1er novembre 2011 si vous n'avez pas signé de promesse à cette date.
 
Nos conseillers se tiennent à votre disposition au 01 45 66 24 24 pour vous assister dans votre démarche. Vous pouvez également nous faire part de votre intérêt par retour d'email."
   
un afflux de biens a vendre prochainement, et un renversement de tendance acheteurs/vendeurs en vue ?
mais cela ne va pas se faire sur suffisamment de temps (1 mois et demi encore) pour que cela ait un effet significatif au niveau des prix, à mon humble avis.

 
Ben quand même ... j'ai placé gentillement 30k depuis 1999 petit à petit et à la sueur de mon front.
 
A l'époque , mon banquier m'avait dit :  
"Mon bon monsieur, faut rester sur du 8 ans mini"    
Moi : "OK j'ai tout compris, je reviens chercher mon argent dans 8 ans"    
 
Et depuis, le PEA a toujours été en négatif, et c'est de pire en pire  

bah quand tu vois que le cac40 est aujourd'hui au même niveau qu'en juin 1997, c'est sur "la bourse c'est toujours gagnant sur le long terme"  

 
 
Dividendes réinvestis ou pas ?
 
Moi si le CAC est encore à 3000 pts dans 10 ans, ça m'ira très bien.
Tant que j'ai mes dividendes (rendement moyen 7%) qui tombent tous les ans, la valorisation du CAC je m'en fous    
 
L'immo devrait fonctionner pareil.
L'investisseur doit investir pour le rendement.
Là, à Paris ils achètent pour un rendement réel quasi négatif, motivés avant tout par la perspective de PV. J'espère qu'ils l'auront dans le cul    
 
C'est la différence entre l'investisseur et le spéculateur  

 
Dit-il alors qu'il passe son temps à shorter  

 
Dit-il alors qu'il passe son temps à shorter  

 
 
Heuuu .... c'est quoi "shorter" ?