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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27772842
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 19:05:54  answer
 

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :


 
 
Heuuu .... c'est quoi "shorter" ?


Shorter, c'est vendre à découvert (en bourse).

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-09-2011 à 19:06:07
mood
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Posté le 14-09-2011 à 19:05:54  profilanswer
 

n°27772936
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 14-09-2011 à 19:11:40  profilanswer
 

Professor a écrit :

 


Heuuu .... c'est quoi "shorter" ?

 

Vendre un truc que t'as pas.

 

Si on transposait ca à l'immo, si tu anticipes un krach tu vendrais un appartement parisien que tu ne possèdes pas 10000€ le m² à quelqu'un, payerais quelques frais minimes pour le retard de livraison, tout en espérant en acheter un à 8000€ le m² dans un mois.

 

Si l'immo baisse, tu te fais des sous. Si ca monte par contre, tu vas devoir racheter plus cher pour couvrir ta vente, et donc perdre de l'argent.

 

Ca permet de gagner en cas de baisse quoi.


Message édité par elfe_errant le 14-09-2011 à 19:11:58
n°27772952
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 19:12:18  profilanswer
 


 
 
Non. Enfin en partie.
La VAD c'est une forme de short, mais il y d'autres moyens de shorter : Turbo put, tracker bear,...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27773180
djwam
Posté le 14-09-2011 à 19:32:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Non. Enfin en partie.
La VAD c'est une forme de short, mais il y d'autres moyens de shorter : Turbo put, tracker bear,...


Tu chipotes là, tu chipotes. Shorter, c'est jouer la baisse quoi.

Spoiler :

Après, que tu fasses ça directement par de la VAD, via de l'etf, du put, du short synthetique, du future ou à peu près tout ce que tu veux, l'idée reste la même...

n°27773247
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 19:39:39  profilanswer
 

djwam a écrit :


Tu chipotes là, tu chipotes. Shorter, c'est jouer la baisse quoi.

Spoiler :

Après, que tu fasses ça directement par de la VAD, via de l'etf, du put, du short synthetique, du future ou à peu près tout ce que tu veux, l'idée reste la même...



 
 
Voilà  :jap:  
 
Mais ça ne se réduit pas à la VAD.
D'ailleurs, je ne vade pas  :o


---------------
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n°27773420
Patchou
Posté le 14-09-2011 à 19:55:34  profilanswer
 

sellin20 a écrit :


Si le logement est loué, il faut prévoir les 6 mois de préavis.

...et de revendre moins cher (un logement loué se revend à un tarif inférieur)


---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°27773548
chrissud
Posté le 14-09-2011 à 20:08:23  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce n'est pas tout à fait exact (en fait c'est complètement faux ;)).
 
Je ressors un de mes anciens messages :


 

pilef a écrit :


 
Le taux d'intérêt payé par un état ne sert pas de base de financement, mais est utilisé comme benchmark pour comparer avec le taux fait à un particulier. Sachant qu'en temps normal, un état à moins de chances de faire défaut qu'un particulier. Par les temps qui courrent, ce n'est pas le cas et ce n'est pas délirant de constater qu'un particulier paye un taux plus faible que la Grèce par exemple.
 
Le taux payé par un état est donc une référence, pas une base de calcul.


 
 
Oui si tu veux une référence et pas une base de calcul.
 
Récemment, la France n'a jamais emprunté à des taux aussi bas,  ce c'est traduit par une baisse des taux fixe
Si demain, le taux d'emprunt de l'état Français augmente,  les taux fixes augmenteront
 

n°27773801
Aigoual
Posté le 14-09-2011 à 20:36:24  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Voilà  :jap:  
 
Mais ça ne se réduit pas à la VAD.
D'ailleurs, je ne vade pas  :o


 
 
Vade retro !   [:clooney3]

n°27774143
onina
Posté le 14-09-2011 à 21:08:03  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Nan mais en même temps, tu as mis ton PEA dans une banque de merde qui te ponctionne plein de frais.

 

C'est comme l'immo, si tu fais gérer ton bien par une agence qui te prend 50% des loyers en frais, tu auras du mal à faire une bonne opération.
Du moins ce sera un handicap face à une agence qui gère mieux pour moins cher  :o

 

Euuuuh je doute que ce soit les frais qui le maintiennent en négatif. :D
J'ai vu pas mal de gens ayant investi fin des années 90, voir 2000-2001 (pré-krach) qui n'ont jamais vu la couleur d'une plus-value.
Le paradigme "la bourse ça monte toujours sur une longue période" est en train de couler. Un marché de toute façon n'est pas fait pour monter jusqu'au ciel, c'est comme pour l'immo.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 14-09-2011 à 21:08:33
n°27774187
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 21:11:58  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Euuuuh je doute que ce soit les frais qui le maintiennent en négatif. :D
J'ai vu pas mal de gens ayant investi fin des années 90, voir 2000-2001 (pré-krach) qui n'ont jamais vu la couleur d'une plus-value.  
Le paradigme "la bourse ça monte toujours sur une longue période" est en train de couler. Un marché de toute façon n'est pas fait pour monter jusqu'au ciel, c'est comme pour l'immo.


 
 
Oui je sais bien, c'est bien pour ça que je parle de handicap.
Dans une banque moins chargée en frais, il serait toujours en MV...mais un peu moins.
 
Et sur 30 ans, il me semble que le CAC fait mieux que l'or  :D


---------------
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mood
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Posté le 14-09-2011 à 21:11:58  profilanswer
 

n°27774208
supernovae​hendaye
Posté le 14-09-2011 à 21:13:37  profilanswer
 

ET PUIS C'est compliqué de regarder les indices sur de longues périodes, les compositions changent des valeurs entrent, d'autres sortent (natixis eurotunnel etc)

n°27774221
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:15:00  profilanswer
 

Bon ya du bon chez Plaza ce soir ?
 
Des p'tits djeunzs en coloc à Lyon ... mouais

n°27774224
supernovae​hendaye
Posté le 14-09-2011 à 21:15:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui je sais bien, c'est bien pour ça que je parle de handicap.
Dans une banque moins chargée en frais, il serait toujours en MV...mais un peu moins.
 
Et sur 30 ans, il me semble que le CAC fait mieux que l'or  :D


le cac a été justement crée au landemain d'une grosse crise bursiere, donc sa valeur a doublé paratiquement l'année d'apres ....
pas tres objectif de prendre 1000 points comme origine.....

n°27774237
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:16:51  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui je sais bien, c'est bien pour ça que je parle de handicap.
Dans une banque moins chargée en frais, il serait toujours en MV...mais un peu moins.
 
Et sur 30 ans, il me semble que le CAC fait mieux que l'or  :D


 
Mais en plus je n'ai pas de frais .... enfin je crois.
 
Sur les OPCVM géré par LBPAM

n°27774270
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 21:20:08  profilanswer
 

"Des volets bleus, mon rêve"  [:viscere musc]  
 
OK, faut l'acheter alors la baraque à 485k€ à Bandol  :o


---------------
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n°27774327
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:25:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

"Des volets bleus, mon rêve"  [:viscere musc]  
 
OK, faut l'acheter alors la baraque à 485k€ à Bandol  :o


 
Vu le prix des pots de peinture bleus, c'est sur que ça vaut le coup !  :o

n°27774352
Hoiniel
Posté le 14-09-2011 à 21:27:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

"Des volets bleus, mon rêve"  [:viscere musc]  
 
OK, faut l'acheter alors la baraque à 485k€ à Bandol  :o


 
 [:ddr555]  
 
Je me suis fait la même remarque. :o
 
Et après, une hacienda. [:julm3]
(dans un lotissement bati sur un terrain vague [:tinostar])

n°27774359
supernovae​hendaye
Posté le 14-09-2011 à 21:28:32  profilanswer
 

c'est moins marrant qu'avant

n°27774436
onina
Posté le 14-09-2011 à 21:34:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui je sais bien, c'est bien pour ça que je parle de handicap.
Dans une banque moins chargée en frais, il serait toujours en MV...mais un peu moins.
 
Et sur 30 ans, il me semble que le CAC fait mieux que l'or  :D


 
Et sur 10 ans, il fait moins que le livret A.  :o

n°27774450
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:35:17  profilanswer
 

supernovaehendaye a écrit :

c'est moins marrant qu'avant


 
Moi j'aime bien   [:dovakor:2]  
 
Surtout de voir les critères des gens :  
 
" J'aime pas la cuisine .... elle est rouge"
   => Comme si les meubles de cuisine ne pouvaient pas être changés !

n°27774456
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 21:35:50  answer
 

Quand on voit les budgets ... vive les taudis ou maisons plus que banales/merdiques ...  
Tin mais 480k€ le pavillon de merde sur 600m² de terrain [:reponse 42:2][:tim_coucou:1]

n°27774475
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:37:08  profilanswer
 

Et sinon,  les colloc ... ils vont se taper la grosse à trois ? ou pas ?  [:klemton]

n°27774499
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:39:29  profilanswer
 

P'tin et les cons qui jugent une maison sur les papiers paint à fleur et qui veulent pas casser une cloison !
 
Comme si tu achetais une voiture en fonction de l'allume-cigare !


Message édité par Professor le 14-09-2011 à 21:39:41
n°27774525
haha
Posté le 14-09-2011 à 21:41:38  profilanswer
 
n°27774527
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 21:41:48  profilanswer
 

Les gens  [:clooney16]


---------------
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n°27774563
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:43:49  profilanswer
 


 
Ca me donne envie d'acheter des vieilles baraques pour les re looker puis de les revendre à ces cons avec une bonne PayVayyyyyy !!!  [:alertemulti:1]

n°27774581
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 21:44:49  profilanswer
 

Tiens aujourd'hui, j'ai un de mes gars (un jeune cadre de 30 ans) qui me raconte que ses parents se barrent et lui ont proposé d'acheter leur maison.
Achetée à 300kF il y a une 30aine d'années, elle est maintenant évaluée à environ 250k€.
 
Ils vont se faire la méga PV sur le dos de leur fils  [:hahaguy]  
 

Spoiler :

Sauf qu'il est trop pauvre pour l'acheter. Ben ouais, un ouvrier il y a 30 ans avait plus de pouvoir d'achat que le cadre d'aujourd'hui, du coup il va rester loser de locataire   [:cmshadow]


---------------
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n°27774608
moonboots
Posté le 14-09-2011 à 21:46:42  profilanswer
 

les parents     [:haha]

n°27774611
Professor
Posté le 14-09-2011 à 21:46:53  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tiens aujourd'hui, j'ai un de mes gars (un jeune cadre de 30 ans) qui me raconte que ses parents se barrent et lui ont proposé d'acheter leur maison.
Achetée à 300kF il y a une 30aine d'années, elle est maintenant évaluée à environ 250k€.
 
Ils vont se faire la méga PV sur le dos de leur fils  [:hahaguy]  
 

Spoiler :

Sauf qu'il est trop pauvre pour l'acheter. Ben ouais, un ouvrier il y a 30 ans avait plus de pouvoir d'achat que le cadre d'aujourd'hui, du coup il va rester loser de locataire   [:cmshadow]



 
Effectivement vaut mieux attendre que ses parents crèvent et qu'il soit obligé de vendre la baraque pour payer les frais de successions sur l'héritage  :lol:

n°27774705
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 14-09-2011 à 21:53:58  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement vaut mieux attendre que ses parents crèvent et qu'il soit obligé de vendre la baraque pour payer les frais de successions sur l'héritage  :lol:


 
Mieux :il achète sur 30 ans, les parents empochent la thune, meurent dans 8 ans et il paye des droits de succession sur ce pognon  :pt1cable:  !
 
Double fist!  [:tante foufoune]

n°27774726
Hoiniel
Posté le 14-09-2011 à 21:55:19  profilanswer
 

Professor a écrit :


 
Effectivement vaut mieux attendre que ses parents crèvent et qu'il soit obligé de vendre la baraque pour payer les frais de successions sur l'héritage  :lol:


 
2 parents, maison à 250K€ = 0 frais de succession.  [:haha]  

n°27774737
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-09-2011 à 21:55:52  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Tiens aujourd'hui, j'ai un de mes gars (un jeune cadre de 30 ans) qui me raconte que ses parents se barrent et lui ont proposé d'acheter leur maison.
Achetée à 300kF il y a une 30aine d'années, elle est maintenant évaluée à environ 250k€.
 
Ils vont se faire la méga PV sur le dos de leur fils  [:hahaguy]  
 

Spoiler :

Sauf qu'il est trop pauvre pour l'acheter. Ben ouais, un ouvrier il y a 30 ans avait plus de pouvoir d'achat que le cadre d'aujourd'hui, du coup il va rester loser de locataire   [:cmshadow]



Et ouais.
Mais les BB refusent cette éventualité, vu tout les gadgets électroniques qu'on possède.


---------------
Horse_man
n°27774786
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 14-09-2011 à 21:59:29  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
2 parents, maison à 250K€ = 0 frais de succession.  [:haha]  


 
Aujourd'hui ... mais dans 8 ans?
 
Edit : tu es sûr qu'on ne paye pas de droits de succession sur 250 k€? (en admettant que les 2 meurent ensemble)

Message cité 1 fois
Message édité par andhar le 14-09-2011 à 22:01:01
n°27774814
Rubicula
Posté le 14-09-2011 à 22:01:19  profilanswer
 

Voilà la courbe de l'immobiler au cours de l'histoire...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] e_2010.svg
 
Le fameux "tunnel correspond en gros à la sortie des trentes glorieuses...
 
Je vois un autre tunnele entre 1840 et 1900 de 60 ans ou visiblement les prix étaient encore plus important que maintenant... Qui nous dit que l'on n'entre pas justement dans de second "tunnel"?

n°27774842
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-09-2011 à 22:03:35  profilanswer
 

Rubicula a écrit :

Voilà la courbe de l'immobiler au cours de l'histoire...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] e_2010.svg
 
Le fameux "tunnel correspond en gros à la sortie des trentes glorieuses...
 
Je vois un autre tunnele entre 1840 et 1900 de 60 ans ou visiblement les prix étaient encore plus important que maintenant... Qui nous dit que l'on n'entre pas justement dans de second "tunnel"?


Possible mais faut argumenter ;)


---------------
Horse_man
n°27774846
Hoiniel
Posté le 14-09-2011 à 22:04:01  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Aujourd'hui ... mais dans 8 ans?
 
Edit : tu es sûr qu'on ne paye pas de droits de succession sur 250 k€? (en admettant que les 2 meurent ensemble)


 
159K€ d'abattement par parent et par enfant. Donc, si le sparents clapsent en même temps, ca fait 318K€ d'abattement sur la donation à chaque enfant.  [:clooney3]  
 
Merci patron Sarko  

n°27774851
Profil sup​primé
Posté le 14-09-2011 à 22:04:12  answer
 

Une bonne guerre mondiale, ca serait idéal pour les krasheux [:julian33:4]

n°27774852
Rubicula
Posté le 14-09-2011 à 22:04:16  profilanswer
 

une remarque ce sont les guerres qui font chuter lourdement les prix de l'immobilier (1870, 1914, 1944,.....) on peut meme dire 1991 (1ere guerre du golfe et 1935 guerre d'espagne)...

n°27774871
Rubicula
Posté le 14-09-2011 à 22:05:28  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Possible mais faut argumenter ;)


Pas trop besoin d'argument, la courbe elle même de Friggit d'ailleurs, est un argument... car ce sont des faits.

n°27774915
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-09-2011 à 22:08:25  profilanswer
 

Les gayz se sont pacsés, CAY LE MOMENT DACHETER  :bounce:


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27774919
gta007
Posté le 14-09-2011 à 22:08:54  profilanswer
 

 

Cuisine extérieure mon bon monsieur.

 

Le mec savait pas faire une phrase mais il avait un budget 500k€ normal [:gta007]


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