[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Nicodonald

Reprise du message précédent :

Kayou a écrit :

Je parle de la ville de Paris, j'ai pas les chiffres pour l'agglomération mais on a quand même pas mal de hauts immeubles a Paris et RP, chose qu' on n'a psd a Londres par ex

Paris : Densité 20 980 hab./km²
IDF : Densité 971 hab./km²
Tokyo : Densité 6 030 habitants/km²

source : wiki

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

Kayou a écrit :

Je parle de la ville de Paris, j'ai pas les chiffres pour l'agglomération mais on a quand même pas mal de hauts immeubles a Paris et RP, chose qu' on n'a psd a Londres par ex

C'est minuscule

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

The NBoc

Quo Modo Deum

Yop ma caille a écrit :

C'est minuscule

Ben le propos etait justement de surdensifier cet espace deja ridicilement petit...

Message cité 1 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

skeye

kida a écrit :

Quoi Bordeaux, le Bordeaux ou les Bordelaises ?

JENESAISPLUSQUI habite là bas, mais vu les annonces qui passe de temps en temps, c'est vraiment pas donné... Limite équivalent à la banlieue Parisienne Z4.

[:cupra]

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Can't buy what I want because it's free -

teraoctet

Espace publicitaire à louer

fiscalisator a écrit :

+ Bonus item : violences en augmentations : $$$$$$$$ (vivre en clapier, les uns sur les autres, ça n'aide pas le côté zen de l'humain)
+ Bonus item : nouvelle répartition des hôpitaux : $$$$$$$$$$

je laisse de côté les équipements annexe de loisirs, parcs, etc etc qui ont un cout moindre avec l'étalement.

Ce marche plutôt bien à Neuilly

Message cité 1 fois

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

Volkhen a écrit :

D'ailleurs, il serait pas plus mal que ceux qui parlent de lutter contre l'étalement urbain spécifient s'ils habitent actuellement (ou prévoient l'achat) dans une maison ou un appartement.

Perso, dans une résidence avec trois étages.
Un soixantaine d'appartements au total.

Bon compromis au niveau de la densité.

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

StefSamy

VC FTW

Fender a écrit :

au contraire, ça concernerait bcp plus de monde que ça a l'air

Surtout qu'on est dans un pays pro tertiaire. Autant aller déterer les choux ou souder des circuits électroniques à la chaîne ça ne peut pas se faire chez soi, autant le "travail" soit disant "intellectuel" il peut se faire de chez soi.
Voire il peut ne pas se faire du tout sans que ça change le cours des choses

Message édité par StefSamy le 31-08-2011 à 15:25:15

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

fiscalisator

tu dois rompre

teraoctet a écrit :

Ce marche plutôt bien à Neuilly

les we à deauville aident à se détendre.

Kayou

Yop ma caille a écrit :

C'est minuscule

C'est pour ça qu'on eut encore y mettre plus de monde en faisant des Tours...

Yop ma caille

Assassin d'enfants

The NBoc a écrit :

Ben le propos etait justement de surdensifier cet espace deja ridicilement petit...

Quelle est la position du "Grand Paris" sur la question ?

Est-ce que la Z5 c'est Paris ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

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skeye

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

C'est affreusement cher, mais ça a toujours plus de gueule qu'un appart' de banlieue parisienne! [:doc petrus]

Message cité 2 fois
Message édité par skeye le 31-08-2011 à 15:24:52

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Can't buy what I want because it's free -

Yop ma caille

Assassin d'enfants

skeye a écrit :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

C'est affreusement cher, mais ça a toujours plus de gueule qu'un appart' de banlieue parisienne! [:doc petrus]

Paye tes m² de couloir...

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

skeye

Yop ma caille a écrit :

Paye tes m² de couloir...

Tu les payes, mais pas 10K€ chacun... [:joce]

Message édité par skeye le 31-08-2011 à 15:26:32

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Can't buy what I want because it's free -

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Ca fait pas rêver quand même :-/

Message cité 4 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Kayou

skeye a écrit :

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=2_s

C'est affreusement cher, mais ça a toujours plus de gueule qu'un appart' de banlieue parisienne! [:doc petrus]

Aller en province pour de taper un terrain de 100m2 et sans piscine...

Message cité 1 fois

voor0ck

Bois, Eau, Feu, Métal et Terre

http://www.radiobfm.com/chronique.php?id=1

Fiorentino du 31/08 sur l'immobilier : pas de bulle, mais surcotage de 15% à 30% des biens.

Message cité 3 fois

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L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Je vois moins mes voisins dans mon immeuble que dans ce genre d'entassement horizontal

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

skeye

Yop ma caille a écrit :

http://eu.123rf.com/400wm/400/400/ [...] nevada.jpg

Ca fait pas rêver quand même :-/

little boxes, little boxes... [:uriel]

http://www.youtube.com/watch?v=0hw [...] re=related

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Can't buy what I want because it's free -

The NBoc

Quo Modo Deum

voor0ck a écrit :

http://www.radiobfm.com/chronique.php?id=1

Fiorentino du 31/08 sur l'immobilier : pas de bulle, mais surcotage de 15% à 30% des biens.

Si ca perd reellement genre 25% chez moi :miam:

skeye

Kayou a écrit :

Aller en province pour de taper un terrain de 100m2 et sans piscine...

...en plein Bordeaux t'auras pas 2 hectares de jardin, hein...

Message cité 1 fois

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Can't buy what I want because it's free -

Kayou

Yop ma caille a écrit :

Je vois moins mes voisins dans mon immeuble que dans ce genre d'entassement horizontal

Voir ses voisins ça peut aussi être agréable...
Je sais que les enfants sont ravis de jouer dehors dans la rue privee car c'est le terrain de jeu de tous les enfants...

fiscalisator

tu dois rompre

Yop ma caille a écrit :

http://eu.123rf.com/400wm/400/400/ [...] nevada.jpg

Ca fait pas rêver quand même :-/

mauvaise foi spotted

étalement urbain != suburbs à l'américaine.

Message cité 1 fois

Kayou

skeye a écrit :

...en plein Bordeaux t'auras pas 2 hectares de jardin, hein...:o

Je vais en province et je compte pas aller vivre dans une grande ville mais a 10-15 km

Message cité 1 fois

skeye

Kayou a écrit :

Je vais en province et je compte pas aller vivre dans une grande ville mais a 10-15 km

C'est ton choix. [:jagstang]

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Can't buy what I want because it's free -

le rouge

PSN : Jyuuza

voor0ck a écrit :

http://www.radiobfm.com/chronique.php?id=1

Fiorentino du 31/08 sur l'immobilier : pas de bulle, mais surcotage de 15% à 30% des biens.

Le problème du surcotage sera réglé avec notre inflation sur les 4 prochaines années...

Message cité 2 fois

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Yop ma caille a écrit :

http://eu.123rf.com/400wm/400/400/ [...] nevada.jpg

Ca fait pas rêver quand même :-/

les anti-étalement urbains se plaignent régulièrement que l'on assimile à tort collectif à tour hlm mais ils te sortent toujours ce genre de photo, c'est assez drôle

Yop ma caille

Assassin d'enfants

fiscalisator a écrit :

mauvaise foi spotted

étalement urbain != suburbs à l'américaine.

Message cité 1 fois
Message édité par Yop ma caille le 31-08-2011 à 15:42:30

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

helicon2

voor0ck a écrit :

http://www.radiobfm.com/chronique.php?id=1

Fiorentino du 31/08 sur l'immobilier : pas de bulle, mais surcotage de 15% à 30% des biens.

Faudrait savoir !

Ils disaient 48% ici : http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 12526.html

Et maintenant c'est 15% ou 30%...

The NBoc

Quo Modo Deum

Yop ma caille a écrit :

http://urbagora.be/IMG/jpg/waroux.jpg

Il a l'air realiste le nouveau simcity.

Plus serieusement, je ne vois pas exactement ce qu'il y a de si detestable dans cette photo :??:

Message cité 2 fois

guimo33

Random guy

The NBoc a écrit :

Il a l'air realiste le nouveau simcity.

Plus serieusement, je ne vois pas exactement ce qu'il y a de si detestable dans cette photo :??:

Sans la voiture, survie impossible. Nécéssité d'avoir une voiture par habitant majeur.

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 31-08-2011 à 15:44:30

Yop ma caille

Assassin d'enfants

The NBoc a écrit :

Il a l'air realiste le nouveau simcity.

Plus serieusement, je ne vois pas exactement ce qu'il y a de si detestable dans cette photo :??:

Bétonnage de zones agricoles
Nécessité d'extension des réseaux
Absence d'activités économiques et d'emplois
Voiture obligatoire
...

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Mucky Bear

Shot with...

Le plan Voisin [:flagadadim]

fiscalisator a écrit :

Électricité : pertes de chaleurs : si c'est là le premier argument, je sais bien que ce n'est pas négligeable mais bon. Surtout que dans le cas de Paris, on peut raser tout le haussmann alors, on a qu'a reconstruire la ville sur la plaine de Saclay direct hein...

Canalisation : tu ne me prouve pas que le coût de l'étalement est > au coût de densification. toujours pas convaincu (mais pourquoi pas hein ): une source ?

Route : tu ne me prouve pas que le coût de l'étalement est > au coût de densification. toujours pas convaincu (mais pourquoi pas hein ) : une source ?

Transports : dans ton hypothèse tu rentabilise simplement celui qui est déjà en place : mais c'est une fausse idée, mis à part le métro parisien, aucun en banlieu n'est adapté ni à l'utilisation que tu veux en faire, ni à celle que je veux en faire.

+ Bonus item : violences en augmentations : $$$$$$$$ (vivre en clapier, les uns sur les autres, ça n'aide pas le côté zen de l'humain)
+ Bonus item : nouvelle répartition des hôpitaux : $$$$$$$$$$

je laisse de côté les équipements annexe de loisirs, parcs, etc etc qui ont un cout moindre avec l'étalement.

En argumentant un peu:

- Le débat collectif vs. individuel pour la consommation d'énergie voit gagner le collectif qu'on parle de neuf ou de rénovation pour les raisons sus-citées

- La vraie question de l'étalement urbain c'est pas "construire dense ou construire étalé" mais plutot "construire là où on a déjà construit et où il y a déjà des infrastructures ou construire en s'étalant au-delà en devant créer les infrastructures". Dans du dense tu paies la densification de l'infrastructure, puis l'entretien réparti entre plein d'habitants. Dans de l'étalé tu paies la création de zéro, puis l'entretien réparti entre peu de gens.
Pour les sources j'ai pas vraiment envie de ressortir des abaques de dimensionnement de canalisations pour expliquer que une grosse canalisation pour une rue de 200m avec 500 logements ça revient moins cher au logement qu'une cana plus petite pour 10 logements sur la même rue .

Pour la violence, c'est le syndrome HLM.

Pour les hopitaux, c'est une autre échelle, celle de l'aménagement du territoire.

Message cité 3 fois

---------------
It never gets easier, you just go faster.

radioactif

Mighty mighty man

Leg9 a écrit :

Si on laisse le choix à un individu de vivre au même endroit pour le même effort financier :
choix 1 : dans un immeuble, aussi sympa soit il, mais avec des voisins au dessus, en dessous, sur les cotés, mais SURTOUT les soucis de copropriété
choix 2 : dans un pavillon/hotel particulier/château/... indépendant, sans vis-à-vis direct, sans mitoyenneté, sans contrainte de collectivité.

...peu choisirons le premier, même parmi les tenants acharnés de la ville la ville la ville le centre ville les cours de Japonais à 2 heures du mat'

Le critère du lieu est absurde, l'argument de la ville étant justement la densité et ce que ça implique.

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

kida

Mucky Bear a écrit :

Le plan Voisin [:flagadadim]

http://farm4.static.flickr.com/335 [...] z.jpg?zz=1

Ca donne envie... de se jeter du 50eme étage [:kosmos]

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.::| Feedback |::.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

guimo33 a écrit :

Sans la voiture, survie impossible. Nécéssité d'avoir une voiture par habitant majeur.

Yop ma caille a écrit :

Bétonnage de zones agricoles
Nécessité d'extension des réseaux
Absence d'activités économiques et d'emplois
Voiture obligatoire
...

courte vue

faut déjà penser à l'après pétrole et dans l'après pétrole, ce sont pas les gens qui devront se rapprocher des villes mais les emplois qui devront aller dans les villages et les banlieues...
parce qu'il y aura pas que les gens qu'on pourra moins transporter, mais aussi et surtout, les marchandises, dont la bouffe...

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Mucky Bear a écrit :

Le plan Voisin [:flagadadim]

http://farm4.static.flickr.com/335 [...] z.jpg?zz=1

Je demande à voir ce qui avait été prévu au sol et pour les aménagements intérieurs.
Aujourd’hui on est trop pollués par l'image des cités de banlieue ou des aberrations sur dalle du XIIIè pour pouvoir se figurer ce qu'auraient pu être ce genre d'habitats si ils avaient été réalisés.

L'erreur qu'on peut déjà voir sur cette maquette, c'est que tous les immeubles sont identiques, ce qu'un architecte du XXIè siècle ne ferait probablement plus.

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Fender a écrit :

faut déjà penser à l'après pétrole et dans l'après pétrole, ce sont pas les gens qui devront se rapprocher des villes mais les emplois qui devront aller dans les villages et les banlieues...
parce qu'il y aura pas que les gens qu'on pourra moins transporter, mais aussi et surtout, les marchandises, dont la bouffe...

Je n'y crois pas une seule milliseconde.
Les gens continueront à avoir le mêmes comportements qu’aujourd’hui, mais en pire.

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Hoiniel

Yop ma caille a écrit :

L'erreur qu'on peut déjà voir sur cette maquette, c'est que tous les immeubles sont identiques, ce qu'un architecte du XXIè siècle ne ferait probablement plus.

[:turbocat:1]

Kayou

Y a pas que la voiture
A mon tag de plus en plus de personnes viennent en velo et pas uniquement ceux qui sont a 10'.
Ça va jusqu'a 30-40 '

Après évidemment il faut que les entreprises jouent un minimum le jeu, parking velo et douche a disposition

Message cité 3 fois

Kiriou

Vicious...

Tamahome a écrit :

Bah disons que quand on m'insulte je réponds... Maintenant si un modo passe et me dit que c'est bien de laisser couler quand on vous crache à la gueule, soit, je m'inclinerais. Je ne fais clairement pas le poids face à un modal :jap:

Sauf que si tu étais aussi finaud que tu sembles le penser tu laisserais pisser.

Tamahome a écrit :

Je te fais caca dans la bouche [:nicodonald]

Ca m'était destiné, mais vu que je n'ai aucune estime pour toi, ben j'en ai rien à carrer. [:spamafote]

Message édité par Kiriou le 31-08-2011 à 16:03:05

---------------
Si tout fonctionne correctement, c'est que vous n'avez manifestement pas remarqué quelque chose.

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