Reprise du message précédent :

 
C'est ce que je subis régulièrement, c'est chiant hein
 

 
J'ai bien relevé que ce n'était pas un dogme, je vois pas bien l'effet sur la réalité de la situation.

 
 
Soit.
Et tu ne crois pas que si les aides étaient plus basses la natalité baisserait encore plus ?

 
 
oui c'est donc bien absolument ce que je disais...

 
 
En tout cas, tu réfutes l'argument selon lequel arrêt de la politique nataliste => baisse de la natalité.

 
Je parlais des ultra cathos, parceque c'est un dogme, et parceque je l'ai constaté.
Après, tu veux ramener ça aux musulmans, je ne sais pas trop pourquoi.

par contre les murs gris dans la chambre d'enfant c'est hyper anxiogène      
 

 
 
Ouais, c'est vraiment fatiguant    
 
J'ai l'impression d'expliquer depuis 1h que 1+1 = 2    

Je sais pas, par souci d'équité, d'honnêteté intellectuelle ?
Dire que les grandes fratries c'est fait par les cassos et les cathos...

Moi je peux dégainer si tu veux
Remise des médailles de familles nombreuses, à Arras (62)

Pour rester dans le sujet il me semble aussi évident que moins d'aides implique moins d'enfants. Reste à savoir ce qu'est le projet de société, de la consommation à outrance tous enfermés dans des clapiers comme à Hong Kong, où un truc un peu plus "humaniste". Je ne suis pas spécialement pour l'agrandissement du troupeau mais je n'ai rien contre le fait que les gens aient 1, 2, 3 ou 6 enfants. Tant qu'ils les élèvent dans un cadre correct et qu'ils leur fournissent les moyens de réussir...
Et comme disait feu mon grand père "vaut mieux un de plus qu'un de moins"

 
Tout à fait.

 
Tu essayes d'expliquer que 1+1 = 2 en disant que 1+ 0 = 3, forcement, ça n'aide pas à te rendre crédible    

C'est assez étrange tout de même. Càd que si on arrête les aides, celui qui aurait voulu un enfant l'aurait quand même, ça oui, ok.
Mais pour les autres ? Tu signifies que pour les 200 ou 300k naissances chaque année en France, aucune ne serait évitée ?
C'est balèze quand même

Quand Jenyfer, cassos de son état, avec un bac -3, bien sur au chomage, comprend qu'avec son 2e gnome, elle peut ne rien foutre pendant 3 ans à "élever ses enfants" en touchant des allocs et en repoussant sa période de chomage. Même elle, elle comprend la situation.
Pour le premier, suffit de se mettre "mère isolée" avec papa qui habite officiellement chez ses parents à 10 km et c'est tout bénef.

Stats de 2008 de l'Insee dispo ici : http://www.insee.fr/fr/themes/deta [...] ir-sd20081
Sur 828404 naissances, pour 111650 (soit 1/8), les 2 parents étaient au chomage.
Et dans 322132 naissances, Madame ne travaillait pas.

 
 
Et oui, 100% de la population occulte totalement l'aspect financier en procréant  

 
Ah mais c'est pas parce que tu dis que c'est un cliché que ca en devient moins faux hein.
 
"Pour aller dans le cliché, c'est qui les voleurs ? Les arabes, hein !" passe moins bien par exemple.  

 
Je ne sais pas, je ne suis pas madame Irma.
M'est avis que les allocs ne sont pas un critère déterminant pour faire des gosses.

Alors dans ce cas pourquoi certains pays les mettent en place dans le but de faire remonter la natalité ?

 
 
Je suis d'accord.
Mais primo, la politique nataliste ne se résume pas aux alloc.
Secundo, je ne vois pas en quoi supprimer ces allocs augmenterait la natalité.

 
Parcequ'il faut bien faire quelque chose.

 
te rends tu compte qu'il n'y a que toi qui dit ça depuis 1 heure ?
t'es quand même pas très bien dans ta tête toi

 
Je pense que I_m_back a raison. Comment tu veux être crédible avec un avatar bob l'éponge ?  
 
 
 

 
 
Tu réfutes l'argument selon lequel  fin de la politique nataliste => baisse de la natalité.
C'est donc bien que tu défends l'argument selon lequel fin de la politique nataliste => hausse de la natalité.
 
Une stagnation à 0,0000% de la natalité est impossible, soit ça baisse, soit ça augmente.

 
je le sais déjà.

 
Les allocation familiales compte quand même pour la décision de faire un troisième enfant ou pas.

 
Ce n'est pas une réflexion, c'est une constatation. C'est factuel si tu préfères.

 
 
Mais non voyons, pas dans le monde merveilleux de I_m_back.
Nous sommes un peu limités pour penser ça  

http://www.caf.fr/web/WebCnaf.nsf/ [...] uthier.pdf

 
 
Oui ?

Les femmes de médecin/chirurgiens bossent rarement

 
 
La CAF dit de la merde.
On a un expert@HFR qui certifie le contraire    

 
France :
 
"Chéri, je suis enceinte"
"C'est super, on va toucher un max avec les allocs ! pour le troisième, c'est doublé !"
 
Japon :
"Chéri, je suis enceinte"
"Merde, encore un qu'on va devoir noyer "

 
La caf dit que l'effet sur la fécondité est incertain, m'enfin, merci pour le post  

 
J'avoue, je ne me réfère à aucune étude. C'est plutôt une impression et des retours de parents qui ont fait un troisième en partie parce qu'il y avait des aides (Allocations familiales mais aussi famille nombreuses).

 
Tu as lu l'article, au moins, seigneur dieu.

 
Tu devrais relire l'article car tu passes un peu pour un con sur ce coup    

Ce qui représente 14926 personnes sur les 322132.
Si tu prends la catégorie "père chômeur ou ouvrier (donc généralement au SMIC ou pas loin)", ca représente 221926 mères soit plus des 2/3.

 
 
Tu n'arrêtes pas de m'appeler seigneur dieu, c'est flatteur    
 
Les politiques d’aide aux familles semblent avoir un
impact avéré mais d’ampleur limitée sur les taux de
fécondité
 
 
Impact avéré.
Peut-être faible, mais avéré.

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 606e7cb909
 
 
Le déficit budgétaire français revu en hausse à 95,7 milliards d'euros :
 
Tout va bien  

les dispositifs favorables à la conciliation emploifamille
apparaissent, quant à eux, particulièrement
importants dans le choix d’avoir ou non des enfants.
 
Faut lire jusqu'au bout hein  

 
Sauf à postuler la non-influence complète (absence pleine et entière de corrélation) du facteur allocation sur la natalité.      
 
Cette absence de corrélation (élasticité nulle de Natal' = F(Alloc)) me semble particulièrement douteuse en l'espèce (je pencherai plutôt sur une fonction strictement croissante et une élasticité positive), mais n'est pas impossible sur le plan mathématique.