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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°27420823
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 12:01:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Siredward a écrit :

On est sur Elancourt (la Clef Saint Pierre)


 
Ah oui, c'est vrai que la Clef Saint Pierre, c'est encore Saint Quentin... Je comprends mieux le prix de location.
 
Par contre, à la vente, c'est étonnant que ce soit aussi cher que Guyancourt ou Montigny-le-Bretonneux...

mood
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Posté le 12-08-2011 à 12:01:38  profilanswer
 

n°27421692
tony83400
Posté le 12-08-2011 à 13:14:22  profilanswer
 

Hello,
 
Pour la revente d'un logement qui à moins de 5ans (2ans pour être exact) que dois je faire faire comme diagnostique ? (énergie, etc..) ?  
 
Lesquels sont obligatoires ?
 
Merci

n°27421880
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-08-2011 à 13:30:52  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


et en même temps les CDS ont une courbe en exponentielle de toute beauté.
traduction: ils ont vraiment pas confiance, mais comme c'est pire ailleurs ils prennent quand même  [:cerveau boidleau]  
 
http://www.bloomberg.com/apps/quot [...] RTR1U5:IND
 
 [:8086rulez]


 
2.91 %  [:bbale]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27421961
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-08-2011 à 13:36:12  profilanswer
 

Dans le JT de France 2, on vient de voir un reportage à Londres.
 
Les jeunes en galère, 30% de chômage, obligés de vivre chez les parents à 30 ans car les loyers sont trop élevés.
Elle est belle l'économie de nos pays, les jeunes pressés comme des citrons pour offrir des rentes aux vieux  :pfff:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27421974
e_esprit
Posté le 12-08-2011 à 13:37:13  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Dans le JT de France 2, on vient de voir un reportage à Londres.
 
Les jeunes en galère, 30% de chômage, obligés de vivre chez les parents à 30 ans car les loyers sont trop élevés.
Elle est belle l'économie de nos pays, les jeunes pressés comme des citrons pour offrir des rentes aux vieux  :pfff:


C'est des branleurs qui ont pas l'esprit pour entreprendre, c'est tout :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°27422009
cartemere
Posté le 12-08-2011 à 13:40:10  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 [:massys] Tu es un peu lourd avec ton arrogance  


 
 
 [:elfe_smileys:1] ²
 
Oh put**** !
A mettre dans le premier post ça !  :ouch:

n°27422010
panda_man
This time is different
Posté le 12-08-2011 à 13:40:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Dans le JT de France 2, on vient de voir un reportage à Londres.

 

Les jeunes en galère, 30% de chômage, obligés de vivre chez les parents à 30 ans car les loyers sont trop élevés.
Elle est belle l'économie de nos pays, les jeunes pressés comme des citrons pour offrir des rentes aux vieux  :pfff:

 


S'ils avaient pas attendu  [:elfe_smileys:3] pour acheter ils ne seraient pas obligés de louer des biens minables pour des fortunes.
A un moment, il faut de la volonté pour réussir  :jap:

 

EDIT : Et voter à droite  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 12-08-2011 à 13:41:29

---------------
Mon FlickR
n°27422013
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-08-2011 à 13:40:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Dans le JT de France 2, on vient de voir un reportage à Londres.
 
Les jeunes en galère, 30% de chômage, obligés de vivre chez les parents à 30 ans car les loyers sont trop élevés.
Elle est belle l'économie de nos pays, les jeunes pressés comme des citrons pour offrir des rentes aux vieux  :pfff:


 
Pressés comme des citrons, alors que comme tu le dis ils jouent à la console et fument des joints jusqu'à 30 ans chez leur parents ?  [:petoulachi]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27422072
cartemere
Posté le 12-08-2011 à 13:44:51  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
Pressés comme des citrons, alors que comme tu le dis ils jouent à la console et fument des joints jusqu'à 30 ans chez leur parents ?  [:petoulachi]


mais clair :o
 
en plus maintenant ils ont un aillefone @40€/mois... c'est pour ça qu'ils ne peuvent pas acheter un souplex de 20m² @200000€ :o

n°27422127
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 13:47:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Elle est belle l'économie de nos pays, les jeunes pressés comme des citrons pour offrir des rentes aux vieux  :pfff:


 
Simple rapport de force politique. A force de se désengager, ils se retrouvent sans défenseurs.

mood
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Posté le 12-08-2011 à 13:47:40  profilanswer
 

n°27422179
panda_man
This time is different
Posté le 12-08-2011 à 13:51:07  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Simple rapport de force politique. A force de se désengager, ils se retrouvent sans défenseurs.


 
Parce qu'ils ont compris que ça ne sert à rien. Dans 10 ans, les vieux, ils sont tous morts  :jap:
 
 [:-xtreme-:4]

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 12-08-2011 à 13:52:38

---------------
Mon FlickR
n°27422366
@chewie
Posté le 12-08-2011 à 14:02:08  profilanswer
 

panda_man a écrit :


 
Parce qu'ils ont compris que ça ne sert à rien. Dans 10 ans, les vieux, ils sont tous morts  :jap:
 
 [:-xtreme-:4]


Et comme ils habitent toujours chez eux, ils ne déclarent pas la mort, et hop par ici la pension  [:boidleau]

n°27422446
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 14:06:19  answer
 

panda_man a écrit :


S'ils avaient pas attendu  [:elfe_smileys:3] pour acheter ils ne seraient pas obligés de louer des biens minables pour des fortunes.


MAIWAI ! Surtout que s'ils ont 30 ans, en 1974, ils étaient pas encore nés !
Aucun esprit d'initiative et de vision de l'avenir :o

n°27422608
cartemere
Posté le 12-08-2011 à 14:16:21  profilanswer
 

ouai, on voit tout de suite les glandeurs qui préféraient rester au chaud dans les c*uilles de leur père, plutôt que d'aller de l'avant pour acquérir un appart ovule

n°27422810
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-08-2011 à 14:26:25  profilanswer
 

Siredward a écrit :

Allez hop, cet après midi je saute le pas : on signe chez le notaire.
 
Situation actuelle :
Location d'un F2, 47m² dans un quartier récent d'une ville nouvelle du 78. Loué 702€ HC depuis 2007
En couple, un moufton de 11 mois.
On travaille tous les deux à 10 minutes du boulot
 
 
On s'engage pour :
Un F4 de 73m² avec terrasse de 30m², à 2 rues de l'appartement actuel.
En RDC donc. Pas d'ascenseur. Parking non boxé. Chaudière neuve.
Terrasse orientée sud.
Côté "Nord" : parc interne à la résidence.
Charges : 360€/trimestre
 
Cout total (appartement, FdAgence, FdN, Caution CL): 270k€
 
Financement :
Prêt 10 ans : 53400
Prêt 18 ans : 119500
Ptz+ : 42200
1% logement : 25000
Apport : 30000
 
Mensualité totale : 1528€ (1501 + 27€ d'assurance)
Part des intérêt + assurance la première année : 612€
 
Un bien équivalent se loue 915€ HC soit 274 loyer


 
Juste un truc, t'es sûr que t'as pas sous évalué le loyer du bien équivalent ? Parce que j'ai l'impression que soit c'est pas cher, soit ta loc actuelle est chère, si on compare les deux :??:

n°27422920
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 14:32:45  profilanswer
 

Marc a écrit :

Juste un truc, t'es sûr que t'as pas sous évalué le loyer du bien équivalent ? Parce que j'ai l'impression que soit c'est pas cher, soit ta loc actuelle est chère, si on compare les deux :??:


 
Sa location était chère pour La Clef Saint Pierre. C'est les prix en revanche pour des appartements situés près de la gare de Saint Quentin en Yvelines.

n°27422922
onina
Posté le 12-08-2011 à 14:32:57  profilanswer
 

Siredward a écrit :


 
 
Mais il est pas loué !
 
C'est une transaction "normale". Les anciens propriétaires quittent la région et le vendent, et nous l'achetons pour y habiter.


 
T'as dit qu'il était loué depuis 2007. Donc il y a une procédure en place pour virer les locataires ?
 
Edit : ah non d'accord, c'est ton appart ACTUEL que tu loues. Pfiou, c'était pas clair :D Et je trouve ta loc actuelle super chère en fait.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 12-08-2011 à 14:34:39
n°27422950
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 12-08-2011 à 14:34:19  profilanswer
 

onina a écrit :


 
T'as dit qu'il était loué depuis 2007. Donc il y a une procédure en place pour virer les locataires ?
 
Edit : ah non d'accord, c'est ton appart ACTUEL que tu loues. Pfiou, c'était pas clair :D

C'était très clair, pourtant :D

n°27422966
onina
Posté le 12-08-2011 à 14:34:59  profilanswer
 

Marc a écrit :

C'était très clair, pourtant :D


 
Oui bon, ben c'est moi qui suis fatiguée alors  :o

n°27422986
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 12-08-2011 à 14:35:55  profilanswer
 

onina a écrit :


 
une procédure en place pour virer les locataires  


 
A ce sujet, y'a un décret sorti du chapeau aujourd'hui visiblement :D
 

Citation :

Un décret paru ce matin au Journal officiel facilite les modalités de résiliation d'un bail d'habitation ainsi que la reprise des lieux lorsqu'il est constaté une inoccupation effective du logement et un défaut d'exécution des obligations normalement dues par les locataires. Une requête peut être déposée en ce sens auprès du tribunal d'instance du lieu de situation de l'immeuble. Au vu des éléments fournis, le juge pourra ordonner la reprise des lieux et statuer, le cas échéant, sur la demande en paiement des sommes dues. Cette procédure entre en vigueur à compter de demain.  


http://www.boursorama.com/patrimoi [...] d44d12340a
 
Quelqu'un sait ce que ça change ? :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°27423058
onina
Posté le 12-08-2011 à 14:39:24  profilanswer
 

Babouchka a écrit :


 
A ce sujet, y'a un décret sorti du chapeau aujourd'hui visiblement :D
 

Citation :

Un décret paru ce matin au Journal officiel facilite les modalités de résiliation d'un bail d'habitation ainsi que la reprise des lieux lorsqu'il est constaté une inoccupation effective du logement et un défaut d'exécution des obligations normalement dues par les locataires. Une requête peut être déposée en ce sens auprès du tribunal d'instance du lieu de situation de l'immeuble. Au vu des éléments fournis, le juge pourra ordonner la reprise des lieux et statuer, le cas échéant, sur la demande en paiement des sommes dues. Cette procédure entre en vigueur à compter de demain.  


http://www.boursorama.com/patrimoi [...] d44d12340a
 
Quelqu'un sait ce que ça change ? :D


 
C'est pas déjà ce qui est en place ?  [:transparency]

n°27423108
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 12-08-2011 à 14:41:47  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est pas déjà ce qui est en place ?  [:transparency]


 
Encore un article qui en dit sans rien dire... ils ne savent pas quoi.
 
A voir ce qui est nouveau dans le decret par rapport à avant

n°27423261
mucky bear
Shot with...
Posté le 12-08-2011 à 14:52:18  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Simple rapport de force politique. A force de se désengager, ils se retrouvent sans défenseurs.


 
Ou à force de se retrouver sans défenseurs les jeunes se désengagent. Simple question de point de vue.
 
J'ai pas vu beaucoup de politiques parler de formations, d'entrée sur le monde du travail (personne ne parle de la condition des stagiaires), de logement (autrement que pour parler de faire des PV et de construire des logements sociaux)... alors que pour parler retraite, santé (un jeune c'est pas malade) ou dépendance là il y a du monde.


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°27423273
Patchou
Posté le 12-08-2011 à 14:52:53  profilanswer
 

onina a écrit :


 
C'est pas déjà ce qui est en place ?  [:transparency]


L'inoccupation constatée était prise en compte avant?


Message édité par Patchou le 12-08-2011 à 14:52:59

---------------
Un génie sommeille en moi. Le problème, c'est qu'il dort tout le temps...
n°27423470
kida
Posté le 12-08-2011 à 15:03:26  profilanswer
 

Siredward a écrit :

Allez hop, cet après midi je saute le pas : on signe chez le notaire.


 
Félicitations pour ton achat  :jap:


---------------
.::| Feedback |::.
n°27423817
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 15:23:37  profilanswer
 

mucky bear a écrit :

Ou à force de se retrouver sans défenseurs les jeunes se désengagent.


 
Ce qui n'est pas possible vu que si la place est à prendre, elle sera prise afin de les représenter.
 

mucky bear a écrit :

J'ai pas vu beaucoup de politiques parler de formations, d'entrée sur le monde du travail (personne ne parle de la condition des stagiaires), de logement (autrement que pour parler de faire des PV et de construire des logements sociaux)... alors que pour parler retraite, santé (un jeune c'est pas malade) ou dépendance là il y a du monde.


 
C'est parce que tu ne regardes pas assez bien, peut-être ? Ou que dès que tu vois du rouge, tu prends peur et tu ne prends même pas le temps de lire ?
 
- Sur la condition des stagiaires, tu as le mouvements Génération Précaire qui existe depuis 2005 et qui est entre autre soutenu par le Front de Gauche.  
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] precarite/
 

Citation :

Revenons-en à notre week-end. Il y a un mois, le Réseau Jeunes du Parti de Gauche a proposé au collectif contre la précarité l’Appel et la Pioche de co-organiser un forum sur la précarité de la jeunesse. Ce collectif, animé entre autres par Leila Chaibi, par ailleurs membre du CPN du NPA, a accepté immédiatement la proposition. Le défi était important : monter de toute pièce un forum en un mois, et faire se rencontrer des traditions d’engagement différentes. Car là était tout l’enjeu de notre proposition de co-élaboration. En effet, le développement de ce que l’on nomme aujourd’hui le précariat doit amener la gauche, les militants politiques, à en tirer les conséquences. D’abord, le précariat ne doit pas être considéré comme la marge du système social actuel. Avec le nouvel âge du capitalisme financiarisé qui impose des taux de profit à deux chiffres, il en est devenu le cœur. Le moteur de la dynamique sociale du présent ce n’est plus l’espoir d’une montée de tous vers la classe moyenne mais la peur de chacun de se voir absorber par le précariat. Ensuite, et c’est une conséquence du premier point, lorsqu’aujourd’hui la gauche s’adresse au peuple, nous devons avoir en tête que l’on ne s’adresse plus à une armée de personnes avec un statut. Sous les coups de boutoirs de la classe dirigeante, cette armée a été pressurisée à tel point que le CDI, particulièrement pour la jeunesse, ne représente plus qu’un lointain eldorado. D’où une évolution des moyens de lutter. Parallèlement à la poursuite des moyens d’action habituels (comme la grève, les manifestations de masse etc…) qui constituent toujours des moyens puissants de mobilisation, s’est développée une nouvelle forme d’engagement, plus festif, parfois décalé, mais tout aussi efficace pour sensibiliser la population à une cause. Je parle ici des actions d’agit prop’, dont les collectifs comme Jeudi Noir, Génération Précaire ou l’Appel et la Pioche sont devenus des fers de lance.


 
- Sur le logement, tu as tout un tas de collectif donc l’Appel et la Pioche ou Jeudi noir. Leila Chaibi est à la fois à l'Appel et la Pioche et au Front de Gauche.
 
Et tu as tout un tas de proposition de programme de la part du PG sur ces sujets :
 
64. Lutter contre le travail précaire  
70. Assurer le droit à la formation professionnelle
71. Un statut social pour l’autonomie des jeunes en formation
77. Assurer enfin le droit au logement
 

n°27423971
FDR_
Tu n'me vois pas?
Posté le 12-08-2011 à 15:32:18  profilanswer
 

Il parlait surement d'un vrai parti, pas du front de gauche  :o  
 
Et dans ce cas la, si, il y a aussi Hollande qui base beaucoup ca campagne sur la jeunesse justement etc...

n°27424088
mucky bear
Shot with...
Posté le 12-08-2011 à 15:38:06  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

- Sur la condition des stagiaires, tu as le mouvements Génération Précaire qui existe depuis 2005 et qui est entre autre soutenu par le Front de Gauche.


 
Mélanchon  [:tim_coucou:2]


Message édité par mucky bear le 12-08-2011 à 15:38:33

---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°27424263
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 12-08-2011 à 15:47:28  profilanswer
 

propaganda, need moar [:youpiyop]


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Horse_man
n°27424274
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 15:48:09  profilanswer
 

FDR_ a écrit :

Il parlait surement d'un vrai parti, pas du front de gauche  :o


 
C'est ce que je disais lorsque j'écrivais ceci : Ou que dès que tu vois du rouge, tu prends peur et tu ne prends même pas le temps de lire ?.
 
On a tous été très bien éduqué dans des familles de classes moyennes ou aisées et on nous a bien dit que le rouge c'était caca. Pas la peine de lire ce qu'ils disent, c'est forcément caca. Moi le premier, j'ai longtemps pensé ça.
 
Après, quand on voit l'échec de l'UMP et du PS sur ces 30 dernières années, quand on voit qu'ils votent tous les deux pour le TCE, certains transgressent l'avis des parents et vont voir ailleurs. Ce n'est apparemment pas ton cas. Mais si tu veux être pris au sérieux, c'est les idées et les propositions qu'il faut démonter, pas le parti parce qu'il a été classé comme ceci ou comme cela sur l'échiquier politique.
 

FDR_ a écrit :

Et dans ce cas la, si, il y a aussi Hollande qui base beaucoup ca campagne sur la jeunesse justement etc...


 
C'est possible. Cela étant, les collectifs qui se montent contre la précarité, l'exploitation des stagiaires ou le mal-logement sont plus proches du Front de Gauche que du Parti Socialiste sur le terrain. Tu as le droit de n'y accorder aucun crédit mais ils existent. Libre à chacun de se renseigner et d'adhérer (ou pas). Mais venir pleurer en disant que rien n'existe, c'est faux.

n°27424280
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:48:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 12-08-2011 à 15:49:19
n°27424303
djwam
Posté le 12-08-2011 à 15:50:03  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Ce qui n'est pas possible vu que si la place est à prendre, elle sera prise afin de les représenter.
 


 

helicon2 a écrit :


 
C'est parce que tu ne regardes pas assez bien, peut-être ? Ou que dès que tu vois du rouge, tu prends peur et tu ne prends même pas le temps de lire ?
 
- Sur la condition des stagiaires, tu as le mouvements Génération Précaire qui existe depuis 2005 et qui est entre autre soutenu par le Front de Gauche.


Salut WI !

n°27424397
Oski
Posté le 12-08-2011 à 15:54:17  profilanswer
 


Sûr, je ne sais pas combien ils gagnent mais s'ils sont à 5K€ par mois c'est juste qu'ils dépensaient très peu dans leur loyer avant (en même temps s'ils n'avaient pas besoin c'est normal) et là ce serait plus une correction (qui leur rapporte en plus)
 
J'imagine que s'ils ont réussi à prendre des mensualités à 1500€, c'est qu'ils peuvent les assumer ;)


---------------
I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27424400
kida
Posté le 12-08-2011 à 15:54:49  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Dans le JT de France 2, on vient de voir un reportage à Londres.
 
Les jeunes en galère, 30% de chômage, obligés de vivre chez les parents à 30 ans car les loyers sont trop élevés.
Elle est belle l'économie de nos pays, les jeunes pressés comme des citrons pour offrir des rentes aux vieux  :pfff:


 
On retrouve le même schéma en Espagne, Italie, Grèce, Portugal et en France.  [:megalyth]  
 
En attendant les babyboomers sont partis en retraite à 60.5 ans, avec en moyenne une retraite de 1882 € (pour les hommes / 1347 € pour les femmes) sans compter les petits a cotés comme les revenus du capital estimé à 25% du montant de leur retraite. Soit un peu plus de 4000 € mensuel pour un couple avec un taux de propriétaires chez les BB de 74% en 2004. Je passe sur les dettes publiques abyssales pour maintenir leurs trains de vie.
 
Ces mêmes vieux qui pesteront contre les jeunes qui ne veulent pas travailler pour payer leurs retraites. Les jeunes sans formation (ou avec une formation sans débouché type psycho - art plastique - sport...) à qui ont dit d'aller livrer 200 colis par jour pour le SMIC (ou autre travail de larbin/esclave) et ensuite de gentillement se trouver une location quasi équivalente au montant de son salaire sans espoir d'améliorer sa vie, ils ont peut être une raison légitime de se révolter.
 
Je n'excuse pas les pillages et la violence gratuite de Londres, mais les indignés ont raison de se faire entendre un peu partout : Israel, Grèce, Espagne ou France... A quand notre mai 68 ?
 
De mon humble avis, le déclin de l'occident est à chercher là (et aussi dans le film "inside job" que je recommande vivement), pays de cons & monde de merde  :sweat:

Message cité 6 fois
Message édité par kida le 12-08-2011 à 16:00:17

---------------
.::| Feedback |::.
n°27424414
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:55:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27424452
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 15:57:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°27424554
Oski
Posté le 12-08-2011 à 16:03:39  profilanswer
 

kida a écrit :

On retrouve le même schéma en Espagne, Italie, Grèce, Portugal et en France.  [:megalyth]  
 
En attendant les babyboomers sont partis en retraite à 60.5 ans, avec en moyenne une retraite de 1882 € (pour les hommes / 1347 € pour les femmes) sans compter les petits a cotés comme les revenus du capital estimé à 25% du montant de leur retraite. Soit un peu plus de 4000 € mensuel pour un couple avec un taux de propriétaires chez les BB de 74% en 2004. Je passe sur les dettes publiques abyssales pour maintenir leur train de vie.
 
Ces mêmes vieux qui pesteront contre les jeunes qui ne veulent pas travailler pour payer leurs retraites. Les jeunes sans formation (ou avec une formation sans débouché type psycho - art plastique - sport...) à qui ont dit d'aller livrer 200 colis par jour pour le SMIC (ou autre travail de larbin/esclave) et ensuite de gentillement se trouver une location quasi équivalente au montant de son salaire sans espoir d'améliorer sa vie, ils ont peut être une raison légitime de se révolter.
 
Je n'excuse pas les pillages et la violence gratuite de Londres, mais les indignés ont raison de se faire entendre un peu partout : Israel, Grèce, Espagne ou France... A quand notre mai 68 ?
 
De mon humble avis, le déclin de l'occident est à chercher là (et aussi dans le film "inside job" que je recommande vivement), pays de cons & monde de merde  :sweat:


Il y a de quoi s'indigner si et seulement si les jeunes ne peuvent pas aspirer à un niveau de vie similaire quand eux seront à la retraite.
 
Sinon la comparaison n'a pas de sens en soi : comparer des gens qui ont bossé / épargné toute leur vie avec des petits jeunes qui viennent de rentrer sur le marché du travail n'a pas de sens. Bien sûr que ces baby boomers avaient un niveau de vie beaucoup plus faible que maintenant quand eux aussi avaient 20/25 ans, attention aux fausses comparaisons.
 
Quant au fait qu'ils s'en sortaient mieux à leur époque, on peut leur mettre des choses sur le dos (tout n'est pas tout blanc ou tout noir), mais pas tout non plus hein. Si on est passé d'une période de prospérité économique (30 glorieuses, tout ça) à une période de crise répétée, on ne peut quand même pas mettre ça sur le dos des baby boomers hein :o


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I like work. It fascinates me. I can sit and look at it for hours. - Jerome K. Jerome
n°27424561
Oski
Posté le 12-08-2011 à 16:04:07  profilanswer
 


Ca ne change strictement rien à mon message ;)


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n°27424575
helicon2
Posté le 12-08-2011 à 16:05:01  profilanswer
 

kida a écrit :


En attendant les babyboomers sont partis en retraite à 60.5 ans, avec en moyenne une retraite de 1882 € (pour les hommes / 1347 € pour les femmes)


 
Ton chiffre est partiel car il ne comprend en compte que les carrières complètes. Si l'on prend tout le monde en compte, c'est 1 546 € pour les hommes et 942 € pour les femmes. (source : le lien que tu as donné mais ligne d'au dessus).
 
A ce sujet, quel est le différence entre ces deux tableaux ?
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATTEF04571
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATCCF04562
 

kida a écrit :

sans compter les petits a cotés comme les revenus du capital estimé à 25% du montant de leur retraite. Soit un peu plus de 4000 € mensuel


 
Comme tu exagères, c'est pas sérieux...
 

kida a écrit :


Ces mêmes vieux qui pesteront contre les jeunes qui ne veulent pas travailler pour payer leurs retraites. Les jeunes sans formation (ou avec une formation sans débouché type psycho - art plastique - sport...) à qui ont dit d'aller livrer 200 colis par jour pour le SMIC (ou autre travail de larbin/esclave) et ensuite de gentillement se trouver une location quasi équivalente au montant de son salaire sans espoir d'améliorer sa vie, ils ont peut être une raison légitime de se révolter.


 
Exactement ! Sauf que foutre tous les vieux dans le même panier, c'est un peu con con. Les vieux qui sont locataires au minimum retraite, ils sont dans le même cas que le jeune qui est dans la galère. On en revient plutôt à une lutte des classes classique (exploiteur / exploités) qu'à une lutte inter-générationnelle...

Message cité 1 fois
Message édité par helicon2 le 12-08-2011 à 16:06:15
n°27425041
kida
Posté le 12-08-2011 à 16:29:47  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Ton chiffre est partiel car il ne comprend en compte que les carrières complètes. Si l'on prend tout le monde en compte, c'est 1 546 € pour les hommes et 942 € pour les femmes. (source : le lien que tu as donné mais ligne d'au dessus).
 
A ce sujet, quel est le différence entre ces deux tableaux ?
 
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATTEF04571
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATCCF04562
 


 
Je focalisais uniquement sur la génération BB ; De tout ceux de mon entourage de la tranche 60-65 ans, ils sont tous en retraites complètes. Et je peux t'assurer que le niveau de retraite de ma mère ou de mon père ou de leurs amis n'a rien à envier à un JD de SSII.
 

helicon2 a écrit :


 
Comme tu exagères, c'est pas sérieux...
 


 
C'est pourtant indiqué dans le rapport de la DREES, j'invente rien  [:souk]  
 

Citation :

Cependant, la pension de retraite
n’est qu’une des composantes du revenu
des ménages retraités. Pour évaluer
le niveau de vie, il faut aussi prendre en
considération les prestations sociales
(essentiellement les aides au logement),
les revenus d’activité et les revenus du
patrimoine qu’ils sont amenés à recevoir
(tableau 2).
Ces derniers représentent 25 % du
revenu des ménages de retraités contre
11 % de celui des actifs.


 

helicon2 a écrit :

Exactement ! Sauf que foutre tous les vieux dans le même panier, c'est un peu con con. Les vieux qui sont locataires au minimum retraite, ils sont dans le même cas que le jeune qui est dans la galère. On en revient plutôt à une lutte des classes classique (exploiteur / exploités) qu'à une lutte inter-générationnelle...


 
Dans mes précédentes interventions je n'ai jamais nié qu'il y avait des retraités miséreux, typiquement la femme qui n'a jamais travaillée de sa vie car épouse au foyer : c'était le cas de la grand mère de ma femme, vivant chichement avec 800 € mensuel hors loyer... Ou des cas rapportés ici par plusieurs forumeurs de leur propre famille :jap:  
 
Mais encore une fois je traitais surtout des très jeunes retraités (génération 68), mais l'attention des médias va plus facilement se porter sur les plus démunis renvoyant une image biaisée de la retraite. Tandis que les BB avec villa/piscine dans le sud de la France et appartement Parisien intéresseront beaucoup moins.
 
Il y a encore quelques jours N. BOUZOU dans "c dans l'air" expliquait qu'il était tout à fait possible (mais pas souhaitable) qu'une lutte intergénérationnelle arrive.
 
 


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n°27425208
kida
Posté le 12-08-2011 à 16:38:41  profilanswer
 

Oski a écrit :


Il y a de quoi s'indigner si et seulement si les jeunes ne peuvent pas aspirer à un niveau de vie similaire quand eux seront à la retraite.
 
Sinon la comparaison n'a pas de sens en soi : comparer des gens qui ont bossé / épargné toute leur vie avec des petits jeunes qui viennent de rentrer sur le marché du travail n'a pas de sens. Bien sûr que ces baby boomers avaient un niveau de vie beaucoup plus faible que maintenant quand eux aussi avaient 20/25 ans, attention aux fausses comparaisons.
 
Quant au fait qu'ils s'en sortaient mieux à leur époque, on peut leur mettre des choses sur le dos (tout n'est pas tout blanc ou tout noir), mais pas tout non plus hein. Si on est passé d'une période de prospérité économique (30 glorieuses, tout ça) à une période de crise répétée, on ne peut quand même pas mettre ça sur le dos des baby boomers hein :o


 
OK tu trouves ça normal que des Médecins ou des couples de Médecins aient du mal à acheter un bien immobilier (voir se résigner à rester locataire) ?  Car on a les cas sur le topic...  
 
Un reportage était passé il y a qq temps dans "reportage" sur F2, la mère et la fille prof, l'une expliquait qu'elle comptait le moindre cts d'€ pour finir les mois pour vivre à Poissonnière, l'autre expliquait qu'elle n'avait jamais compté et que la part du loyer était inférieure à 20 ou 25% de leurs revenus, que c'était la belle vie. Je te laisse deviner laquelle compte et laquelle est propriétaire.
 
Mais c'est certains attendont 30 ans pour réaliser que nous allons droit dans le mur.
 


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