Reprise du message précédent :

 
C'est évident.
 
J'en viens a souhaiter que ca continue encore et encore à monter, jusqu'à ce qu'on en arrive à des loyers représentant 50% des revenus, ou des propositions de prêts sur 35 ans
 
Il faudra alors se demander de quelle manière nous pourrons relancer l'économie, les liquidités disponibles étant instantanément transvasées dans les poches de la génération précédente -qui n'en aura d'ailleurs que foutre , si ce n'est acheter une résidence secondaire - , le restant servant uniquement à subsister à ses besoins, mais qu'importe : quand le batiment va ,tout va !  
 
Génération vampirisée par ses géniteurs, qui elle même n'aura de choix que de vampiriser son engeance ou de s'expatrier outre atlantique pour vivre convenablement ...

Il y a de la surface mais je suis certain qu'elle est moche de l'extérieur

Bah je parlais pas de mon cas particulier...la CGE étudiant 150 écoles, les biais géographiques sont atténués, non ?
Parce que là amha c'est pas tant du à la réputation de l'école mais surtout au fait qu'elle soit sur Paris.

Si tu prends la mienne par exemple : http://www.grenoble-em.com/ressour [...] ertion.pdf

T'as 27% à l'étranger, mais du 50/50 pour le reste de la répartition Province/IDF vu que c'était une école à la campagne.
A mon avis personne envisageait de bosser forcément sur Grenoble à la base (je savais même pas où c'était ), mais au final tu peux y rester par flemme / opportunité / raison diverse style couple etc.
Ca doit faire la même chose pour les mines, avec Paris à la place.

Tu n'as pas le temps de poster au bureau  

Oh oui le beau bash. L'exemple d'une dictature corrompue    

Syndrôme Fiat Mutipla ?
Ou elle est à l'ombre d'une tour HLM.
Ou le long d'une voie ultra-passante.

C'est surtout que il y a plein de photos mais aucune qui montre clairement la façade.

Un petit retour après 3j de mise en vente de mon appart sur LBC :  
- quartier moyennement coté de Bordeauw
- centre-ville
- 155000€ pour 50m2
 
 
Globalement, j'ai du avoir une trentaine d'appels/mails en 3j, 1 visite dimanche, 1 ce soir, 8 demain et 1 mercredi soir.  
Beaucoup de parents qui achètent pour leur gosse étudiant, ou Pire, pour leur fiston qui commence juste à bosser.

Ca, ça peut aussi être pour éviter le syndrôme "on trouve la maison tout seul et on court-circuite l'AI"

3110€ /m ² ?

on peut voir l'annonce ?

edit : pas la peine j'ai trouvé ...

 
   a part ça, la vie est dure en france ... Il y en a qui ont du pognon quand même ...  

Tout est normal...

tu boss dans la boite ou je suis ? on dirais ma boite la description (blois/st etienne/irigny/dijon)

il y en a même quand on leur a dit vous devez repartir au japon , il on fait une dépression nerveuse

 
Perso c'est quand je suis rentré du Japon en France que j'ai fait une dépression nerveuse
 
J'y étais qu'en touriste mais pourtant le respect, la propreté, le sentiment de sécurité et de politesse étaient flagrants.
 
Après faut balancer par quelques trucs choquants, à savoir les horaires de travail, et surtout le fait que les hommes ont l'air de sortir entre eux le soir, sans aucune femme.
Les transports aussi, à Tokyo c'est sympa quand t'es touriste, mais sinon malgré leur incroyable efficacité, les temps de trajets pour ceux qui habitent loin

Ce message vient vous contredire :

 
Et encore, là on ne parle que des loyers en IDF, à Paris ils ont du progresser bien plus, mais beaucoup moins vite que les prix à l'achat.

Pour le reste de la suite du débat : dire qu'un Bac + 5 n'a aucun intérêt supplémentaire à un Bac + 2, c'est vraiment n'importe quoi, surtout si l'on compare un BTS professionnalisant à une Fac ou une école d'ingé.

La différence entre un + 2 et un + 5, outre les 3 années à renforcer ses connaissances, c'est surtout la quasi-certitude d'avoir quelqu'un qui saura s'adapter quand on choisit un + 5. Après je dis pas qu'il y a pas des bac + 2 plus compétents et avec plus de connaissance dans leur domaine que des + 5, juste que dans la grande majorité des cas c'est l'inverse.

Enfin quand j'entends dire que les prépa et les grandes écoles, etc, sont accessibles à tout le monde, c'est juste de la méconnaissance ou de la malhonnete intellectuelle. J'ai eu la chance de bien m'en sortir dans la vie (cadre A dans une administration qui paye bien à moins de 30 ans), et tout ça alors qu'en terminale je ne savais même pas que science po existait (un simple exemple), normal, j'suis fils de prolo. là où le fils de riche est dans le bon collège pour intégrer science po dès sa 6ème...

Interessant

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 538eacb469

S'il parle du cout d'achat, j'ai acheté un bien qui représentait 5.5 années de revenu

Y'a un énorme biais, le fait que les augmentations de loyer pour les baux existants soient encadrés... dans les faits si tu débarques sur le marché, tu te mangeras pas 3% d'augmentation.

Il a fini par comprendre ce qu'est un biais pour des statistiques

 
Je crois pas qu'il soit si énorme que ça vu le turn over sur paris...

je croit j'ai trouver le plus pire appartement du monde , pire ca n'existe pas

imaginer pour aller de la cuisine a la salle a manger , il faut passer par l'entrez la salle de bain , les toilette, la chambre et enfin la salle a manger

http://www.seloger.com/annonces/lo [...] x_loyer#vv

Tu tiendras au courant sur les propositions, aussi...

Source ?  

On évite le trône, c'est déjà ça...faut toujours voire le positif  

Y'a les 2 extremes. Les biens les plus pourris tournent sans cesse et monte en prix à chaque relocation.
Les bons 2p et plus sont squattés à vie, sous-loués, sous-sous-loués, prêtés à JP, à mon cousin, à Raphaël le fils de la boulangère pendant que Martine est à NY, etc. jusqu'à ce que le proprio ne renouvelle pas le bail en vendant le bouzin
En sommes la location d'appart c'est comme le reste en France, une belle rente de situation...

 
Ecoute c'est difficile de tout retracer en stats. Mais j'avoue que pour une fois je ne m'appuie pas sur des articles de journaux / des études / des stats, mais sur mon simple ressenti.
 
Je pense que tout le monde est d'accord pour dire que sur paris, le turn over est suffisamment important pour permettre d'ajuster à la hausse les loyers.  
 
Le fait est que les proprio ne le peuvent pas : prenons le cas de mon ami, 2900 € net par mois, 950 € par mois pour louer dans le vingtième 40 M2 ; mon Ami, si tu ajustes les prix des loyers à due proportion des prix de l'achat immobilier, ne payerait pas 950 € par mois, mais 1500 € par mois. Il ne le pourrait tout simplement pas, en dépit d'un salaire qui correspond au 10 % les plus élevés. En clair, il est impossible économiquement à Paris à l'heure d'aujourd'hui, d'augmenter les loyers dans les mêmes proportion que les prix à l'achat, tout simplement parce que ceux qui y vivent, y compris les cadres, ne pourraient plus se loger.
 
 
Pour l'instant, nationalement, les hausse de prix ont été compensées 1. par la baisse des taux d'intérêt et 2. par une durée d'emprunt plus longue, mais il va y avoir un moment où la durée des emprunts devra cesser d'augmenter, et inversement, les taux d'intérêt vont progresser. Et c'est là qu'on verra s'il y a une véritable correction du marché immobilier ou non : Je pense que dans un premier temps les gens vont différer leur vente pour éviter de subir la baisse, mais qu'ils y seront contraint au bout de quelques mois.
 
A paris, la situation est un peu différente, dans la mesure où les taux d'intérêt faible et l'allongement de la durée d'emprunt n'a sans doute pas suffit à pallier la hausse de prix, contrairement à la province : la conséquence est que je pense que les achats sont essentiellement des achats d'investisseur, qui alimentent la bulle immobilière.
 
Maintenant, faut chiffrer tout ça, mais désolé, je passe déjà suffisamment de temps à lire l'actualité éco et financière et les diverses études sur lesquelles je tombe, pour ne pas me faire chier à encore passer des heures à chercher des graphs sur le net , en tout cas pas quand je suis pas en vacances ^^

Ou il manque une porte sur le plan
 

 
 
   bien sur.  
 

Mais je suis d'accord avec ton propos.
J'ai juste réagit au fait  qu'il y aurait peu de turn over à Paris.

 
   
 
Mes proprios m'ont jamais trop emmerdé avec l'augmentation, même avec des meublés (mais je suis peut-être une exception). Certaines connaissances ont habité longtemps dans le même appart et en général ont vu leur loyer augmenter moins que leur pouvoir d'achat (augmentations).  
 

 
Le turn over est grand surtout chez les étudiants voire les nouveaux arrivants, dans les faits quand tu es bien casé dans ton appart tu y restes bien 3 ans.

 
Mmh, ok selon ton ressenti, selon le mien, de la belle-famille qui louent une chambre à 1900 FF en 1999 (9m², 15ème), fait de même avec cette même chambre à...550 € en 2011. Et des exemples comme ça, y en a des tonnes, c'est un peu plus que 40%, bien plus que l'inflation.
J'ai l'impression qu'entre ce qui est observé, et les statistiques, il y a comme un "oubli", un passage à la trappe. C'est très bien pour ceux qui louent sans arrêt, sans bouger, mais ceux qui bougent...

J'ai pas dit le contraire

PErso même si je finis avec un salaire pas très élevé, je le remplirais [:spamafote)

+1. Au point que je l'envisage aussi...

Il y pensait avant, c'est un mauvais procès

280 jours de soleil par an, quel intérêt si c'est pour être dans le Sud-Est ?

Pareil pour mon cas. Corrigé de l'inflation, ça commence à devenir correct en loc.

Je les ai toutes mangées, mais aussi la récente diminution de 0,03%

Etudiant, resté 5 ans jusque là dans celui-là
 
Bon, t'as pas des plans toi non plus ?

 
 
Putain mais clair c'est le paradis des salaires dans ces jobs!
 
Ma frangine simple secrétaire (qui commande les billets d'avion, pressing, tape des lettres...) gagne 2500€net/mois plus 13 mois et participation bénéfice de qqe k€/ans et voiture de fonction dans le cabinet type PRICE      
 
Et je vous parle même pas des avantages du pays style alloc qu'elle touche pour les 2 gosses et de la déductibilité des intérêts d'emprunt de sa baraque acheté en France avec un crédit français!
 
Et pour finir elle me dit toujours qu'elle a un salaire de misère par rapport aux auditeurs (les mecs gagnent pas loin de 10k€/mois)  
 
Moi petit cadre à la sncf, 8ans d'ancienneté je dépasse à peine les 2k€/nets  

 
Allons-nous vraiment tous "fuir" à l'étranger pour notre carrière+prix immo ? Ce serait presque à désespérer de notre chère nation    
 
(blague à part si je n'avais pas mes liens familiaux, sociaux et affectifs majoritaires en France j'aurais fichu le camp à la fin des études je pense)
 

 
Attends un peu que le TA soit supprimé !    
 
 

 
Des bons plans loc' ? Je n'ai "presque" que ça : le meilleur est encore d'être très très ami avec la fille des propriétaires    
 
Enfin sans aller jusque là on finit toujours par trouver une vraie bonne location à condition d'y mettre un peu de temps et de faire ça sérieusement. Le problème pour les nouveaux arrivants (à Paris) est surtout de trouver l'appartement pour emménager à l'instant T et d'avoir ainsi une bonne base pour trouver le vrai bon appart'

De même. Et ayant passé un peu de temps en Suisse, je ne fuirai pas que les prix élevés

Si t'as des trucs qui passent, tu me mets en copie ?

il sont pas a jour : http://www.linternaute.com/ville/v [...] aris.shtml
 
mais bon dieu personne a paris habite dans des grand apart
 
vous vivez tous dans des clapier a paris

oui on sait

pas les jours de RTT

http://docs.google.com/viewer?a=v& [...] F6UJgo9VjA

En clair il est dit que les loyers parisiens ont pris 3,8 % en euro courant en 2007, si l'on considère qu'ils prennent ce niveau là depuis 1999, ça fait au moins 65 % d'augmentation en euro courant (et environ 40 % en euros constants). A comparer avec les XXX % d'augmentation à l'achat.

Tout le document est centré sur les loyers parisiens.

Z'ai les moyens de ma politik...