Reprise du message précédent :

Ca englobe trop de gens différents
 
Le mec qui vend pour partir au Bahamas par exemple, lui il aimerais et gagnerait à ce que ça reste haut

 
Moui ... enfin la majorite des acteurs sont des primos, des gens qui revendent et achetent plus grand, des investisseurs qui achetent pour louer, et ils ont tous interet a ce que les prix baissent (avec maintien des loyers pour ces derniers).

J'encule les mouches, hein

 
Ha ok  ....    
 
Je ne te connais pas assez dans l'intimité VC  

Je suis d'accord sur le principe.
 
En pratique, quelqu'un qui a acheté à 400K hors frais de notaire, donc 425k€, et dont le bien baisse de 10%, le vend donc péniblement à 360k€. Via une agence, il va toucher au final 345k€, de PaP, 360k€. Donc "perte" de 65 à 80k€.
 
Bref, la banque fait la tête et lui refuse donc son prêt relais car malgré ses années de remboursement, c'est quasiment tout son apport qui a été cramé. Il n'a quasiment plus de collateral pour justifier un prêt de bonne qualité. Si une banque lui fait un prêt relais, ce sera dans des conditions vraiment mauvaises.  
 
Oui il pourra acheter moins cher le bien d'après - Mais c'est s'il peut acheter. Dans un mouvement de baisse de l'immobilier, le moral des chefs d'entreprise est très bas, les augmentations caduques bien souvent et on observe une très faible mobilité professionnelle, peu propice donc à la hausse des revenus. Dans ces conditions, bien peu acceptent de s'engager sur un nouveau prêt, ils préfèrent différer leur achat jusqu'au premiers signes d'amélioration.
 
Voila en pratique pourquoi selon moi dire qu'une baisse généralisée des prix n'est pas favorable au "marché". C'est favorable aux primos si et seulement si le marché est actif, généralement dans ce cas de figure le marché est sec en offres, il n'y a rien à acheter.

topic faire construire

bon sinon kangoo vs neige  
neige 1 kangoo 0
tempete de neige par chez nous
pas moyen de monter le kangoo sur le trotoir ...

Putain t'as vraiment le kangoo et tout  

Tu en as quelques clichés sur le topic bières.  

 
 
 
On peut jouer    
 
 
 
 
 

Tu m'étonnes qu'elle aime pas les trottoirs...

Les pavillons de brique avec le grillage vert à 1m des murs exterieur... brrr

1 metre ?

 
 
J'ai une analyse un peu différente : les plus gros propriétaires fonciers sont les banques et les assurances, il ne faut pas l'oublier.
 
Le niveau des prix est si haut qu'il faut envisager qu'ils vendent un bon coup pour se refaire des liquidités, à plus forte raison si la bourse devait baisser.
 
Et de toute manière le marché locatif voit son prix baisser si le prix à l'achat baisse (soit les gens achètent, soit des spéculateurs achètent et louent moins cher ce qui tire le marché vers le bas)
 
Je pense qu'acheter pour placer en ce moment c'est un risque, et acheter pour y habiter c'est un pari (plus c'est haut, plus y a de chances que ça tombe... et c'est très haut)

Sainte merde forniqueuse

 
 
Une maison à 130k€ louée à 850€?
Tu as des liens?
J'investirais bien là-dedans    

c'est sur le tracé d'une ligne TGV ?

Ne pas oublier que la France est l'un des rares pays où l'emprunt est sur une période aussi "courte" et que les besoins d'apports sont si hauts. Ailleurs c'est prêts in fine, emprunts sur 100 ans (UK...) et sans apport. Bref le potentiel de hausse est proportionnel au moral des troupes et à l'envie de spéculation collective. Les marchés ont fait des hausses spectaculaires en 2009/2010, le moral est excellent chez les chefs d'entreprise, les taux ne sont pas prêt de remonter au moins dans les 2/3 ans à venir à mon avis... qu'est-ce qui va arrêter la hausse exactement ?

LEs prêts in fine reviennent exactement à de la location (au lieu de louer le bien, tu lous le capital pour le bien), je ne pense pas qu'on puisse mettre ça dans la même case que l'accession à la propriété avec pour but d'avoir un bien au final. A ceci près qu'ils rendent la spéculation possible.

Si les chefs d'entreprises et les marchés ont la banane, les taux obligataires ne devraient pas se prendre une claque ?

 
Soyons clair :
- les actions sont au plus haut
- l'immo est au plus haut
- l'or est au plus haut ce qui démontre l'indice de confiance proche de zéro
... et la croissance en Europe s'effrite... c'est pourquoi les taux restent bas car la BCE tient tout à bout de bras
 
La situation économique est complètement incohérente -> la bulle est partout, et celle sur l'immo serait logiquement la première touchée car la plus déphasée et qui impacte la majorité des Français....
 

Louer le capital à 2-3% au lieu de louer avec des rendements à 6% brut ça permet "juste" de pouvoir louer beaucoup plus grand pour le même prix et au final d'être bien peu regardant sur le prix du bien que tu "achètes" tout en sachant que tu surfes sur la hausse des prix potentielle.
 
Les taux obligataires baissent déja, tu n'as pas vu l'article bloomberg de mardi qui montre la plus grosse décrue d'AuM sur les fonds obligataire chez BNY Mellon depuis 15 ans ? Le mouvement s'opère vers le marché action, les dérivés, les produits structurés et le flow FX.
 
 

• Les actions sont au plus haut ? Le CAC est à 3900, on était à 6000 en 2007. Inutile de dire qu'il y a une sacrée marge vu le report massif des assets managers des obligations vers les actions qui s'opère actuellement.
• L'immo est au plus haut ? A mon avis non, clairement pas si tant est que le moral spéculatif général continue de progresser, les verrous vont sauter.
• L'or n'est pas au plus haut à mon avis, tous les analystes visent 1500+ en 2011, le ratio Put/Call et le Barron's ne montrent vraiment aucun signe d'essouflement.
• La croissance en France a été plus forte que prévue au Q2, au Q3 et au d'après les estimations au Q4 également.

Oui c'est spéculatif, tout comme entre 2003 et 2007, ou entre 1988 et 1993, mais on est encore en plein dedans. A mon sens, encore facilement 2-3 ans de beaux profits... avant la prochaine crise

J'ajoute que je n'ai pas su acheter quand j'aurais pu, été 2009, appart magnifique, 15% moins cher qu'en 2008, pas décidé assez vite, il est parti. Quand j'ai re-regardé le marché en mai de cette année, +10% par rapport à 2008 Et ca ne fait qu'empirer depuis...

 
Bah ouais, avec tous ces logements qui manquent, et ces étrangers qui achètent tout...

Clairement.
On attend

Oulà, tu dois de planter concernant mes activités, je ne suis pas Bloomberg (même si je vais peut-être devoir m'y mettre)
Mais ce que je tentais de dire est que justement, si les obligations deviennent moins attractives, alors les Etats et autres devront d'endetter à des taux plus élevés, non ? Le mouvement de ces derniers temps était justement de se réfugier sur les obligations d'Etat et hauts ratings. Le mouvement est inverse maintenant, ce que ton post corrobore.

Pour le in fine vs location, je ne sais pas quels sont les rendements locatifs en temps normal. MAis c'est raisonner en faisant varier deux paramètres à la fois : le prix et le rendement.

 
Génial, le premier toquet ambulant dans le nord, par VC himself !!!

 
Allez 2, m'enfin c'est choquant quand même, surtout pour moi

 
Ah ouai tout de même...
Je pense que l'on a tous saisi que tu avais découvert récemment deux mots: poncif et imprécation.
Bref considérant la grande qualité de tes réponses calimeresques:  
ouin ouin les gros méchants d'anti pauvres, pédants de pseudo scientifiques etc...
Je n'ai plus qu'à te remercier d'avoir enfin élevé le niveau par la justesse et la finesse de tes analyses: factuelles et très étayées qui plus est. Du très grand art.

 
Chiche, juste histoire qu'au prochain passage de M.arc on ne te revoit plus pendant 1 mois

Valeur dans de l'ancien pas trop vieux (moins de 15 ans) : environ 280-290.000 € je dirais, apres nego.
Apres, il y a localement une assez grosse pression demographique, et surtout, on manque ici de 3-4 pieces.
En gros, pour chaque residence construite, tu vas avoir sur 40 logements : 15 studios, 15 2 pieces, 6 3 pieces 3 4 pieces et 1 5 pieces. Justement a cause de la defisc et de l'optimisation fiscale en Girardin locatif ou en Scellier Dom.
Mais la penurie de logement de ce type de surface rendra peut etre plus interessante la mise en location future que la vente (les grands apparts, c'est pas non plus l'habitat traditionnel, ici on ne jure que par la petite case). En revanche, en loc, faute d'offre, il y a une grosse demande sur les surfaces familiales (j'ai pu le constater lors de mes locations ou les biens partaient tres vites en loc, et plus lentement a la vente sur de l'ancien).

 
Non, il y a 3m, règle courante de distance dans les règles d'urbanisme.
Et ça suffit amplement.

 
On n'est pas tout à fait dans le même rapport, mais tout de même...
 
http://www.seloger.com/annonces/ac [...] htm?idtt=2
 
http://www.leboncoin.fr/locations/155830309.htm?ca=3_s
 
 
Et Thiers n'est pas suffisement grand qu'il y ai une différence "stratégique" d'emplacement.
Entre acheter là ou louer ici, à quelques minutes près tu auras le même temps de trajet pour aller au boulot.

3.5m et ouais, ça laisse passer un tracteur

avec des prix hauts comme actuellement il est quasi bloqué, le marché.

Je sais qu'on est vendredi, mais bon...
Il annonce 850, tu montres 765...la maison à louer a l'air neuve nickel, celle à vendre est un vieux machin énergétiquement classe F avec tout l'intérieur à "rafraichir"...

 
J'ai bien précisé qu'on était pas tout à fait dans le même rapport.
Mais je ne vois pas ce qu'il faut raffraichir dans celle en vente. Et par contre tu trouves que celle à louer est décorée toi ? Tout y est blanc. Tu parles d'une déco !
Pour moi les deux sont à égalité de ce point de vue.
Par contre, d'accord pour dire que la vieille manque cruellement d'isolation.    
 
Ensuite, c'est le prix de la location que je trouve faramineux en fait.
A mon avis, les proprios cherchent à la louer le prix de leur mensualité de crédit...
Trouveront-ils un locataire à ce prix ?

 
ca va creer des emplois toussa

Je sais pas... c'est 95m², neuf, avec du terrain autour, je trouve pas ça monstrueux niveau tarif avec mes références d'ici - mais je connais pas vraiment le marché locatif de Thiers.
En tout cas c'est très loin d'être le scandale dont il parlait, genre appartement pas terrible de 60m² pour 850€/mois...

 
 
 
Le coincoin, pneus contact toussa quoi ...  
 
   

   
 
http://www.leboncoin.fr/locations/161793882.htm?ca=3_s
 
Appart : http://www.leboncoin.fr/locations/141308973.htm?ca=3_s