Reprise du message précédent :

parce qu'un propriétaire vote à droite ?

vas-y

L'idée générale, simplifiée, était de dire que le gouvernement souhaite encourager une France de propriétaires, notamment chez les personnes plus âgées afin que celles-ci puisse via ce biais financer leur perte d'autonomie, que la solidarité nationale ne pourra financer.
Cela ne me paraît pas dénué de fondement.

 
 
Ils ont raison les stefsamy.
Le problème, c'est que les ménages sont resolvabilisés au fur et à mesure par des taux de plus en plus bas, des emprunts de plus en plus longs et des "aides" de l'Etat de plus en plus généreuses.
Tu vois encore des marges de manoeuvre pour continuer à solvabiliser artificiellement les ménages?

le krach arrivera donc en 2040 avec la disparition massive des baby-boomers  

 
Ou en 2020 avec la disparition d'un mode de vie civilisée en Europe occidentale.    

au contraire la pierre (grotte) sera une valeur refuge si ça arrive

 
 
Précise "PARIS" à chacun de tes posts stp.
 
Car en province, on en est revenus aux prix de 2006 en moyenne, voire 2005.

 
J'ai plusieurs fois cité ici des études me passant sous la main établissant que la résidence principale servirait à financer les retraites complémentaires par le biais de viagers institutionnalisés !

Chut, sinon Campedel va vous montrer comment on s'accouple à des cailloux.

 
 
 
 
Banquier à Carrefour    
Bon tu me diras, les "banquiers" du CIC vendent des mobiles    
 
Pour Bourso, très peu de chance que ça marche, ils sont trop pauvres    

 
Comme tu dis...    
 
 
 
Ca dépend où... Peut-être retour à la préhistoire pour les ruraux inexpugnables, et guerre civile avec ambiance de fin du monde pour les urbains ?    
 
Quoi qu'il en soit, le Friggit ne devrait pas trop baisser, le ratio logement/revenu étant porté par la dégringolade du dénominateur.    
 

De l'or et des propriétés à la campagne comme le conseil M. Faber  

Finalement tu abondes dans le sens de la théorie de Samouraï.
La baisse était bien enclenché, une "petite" resolvabilisations grace à des taux bas et un léger coup de pouce supplémentaire de l'état et le marché prend 10%.

Pas vrai à Lyon, Toulouse, Annecy, Grenoble, Aix les bains, Nice... pour les villes dont je connais le marché immo.

C'est à cause des Scelliers.

non 50% ce sera entre 10 et 15k€    
Je pars du principe qu'une voiture neuve ou très récente décote fort chaque mois. Je préfère donc payer l'équivalent de cette décote en remboursement un crédit de 24mois plutot que de puiser totalement dans une épargne dont je n'ai pas l'assurance de la remettre à son niveau initial.

En tout cas il y en a un sur ce topik qui a acheté à Toulouse un peu avant l'été pour pas chère

 
Notre ami Samouraï est un poil lourd sur la forme, mais sur le fond... Il ne me choque pas plus que ça.
C'est un peu le propos que j'avais quand je sous-entendais que Mme Michu, sans jamais avoir étudié quoique ce soit, "sentait" que ça ne pouvait pas baisser. Cette espèce de bon sens populaire (ou bêtise crasse au choix) était par certain coté plus ancré dans le réel que le hfrien donneur de leçon et trop sur de cause->conséquence. Mme Michu étant laaaargement majoritaire, le marché a suivi Mme Michu.
Tout ça pour en venir au fait que l'argument "on pouvait pas savoir" ne tient absolument pas la corde. Surtout pour se foutre de gueule d'un samouraï qui, sur ce coup là, n'était pas dans l'erreur.
Maitresse, j'avais juste mais je pouvais pas savoir... J'ai faux mais j'ai bon quand même ?    

Ah bon ??
 
Des chiffres STP !

Le dernier  Friggit  

Boaf, ca fluctue mais ça reste globalement à niveau très haut (trop haut / raisonnable). Ce vieux débat dure depuis quasi 2-3 ans, et ces  dernières années les chiffres sont plus samouraï que baissiers.
Je ne parle pas de l'avenir proche ou moyen, mais de ce qui s'est passé...
Je signais stagnassier confiant à l'époque, j'avais également raison rétrospectivement.

 
Hum... pas certain que ce soit un critère, hein.    
 
Parce que quand M. Michu a vendu la maison de Mémé Michu à Bastidevieille-lez-Montauban pour tout investir en actions Eurotunnel, eh bé il aurait mieux fait de se faire tomber la bineuse sur le pied.    
 
Enfin, moi, ce que j'en dit...  

Si, là ça a joué je pense.
Le marché immo est moins fluide que celui d'eurotunnel, et lourd de pressions familliales.
Bien sur que le pseudo bon sens se plante réguliérement. Là il était partie intégrante du pb, et il va falloir des déboires-exemples pour éduquer les foules.
Pour le moment on est encore à l'heure des champions de l'immobilier, et les ventes de ce jour sont en large bénef pour les vendeurs confortés dans leur sentiment (*).
Faut pas nier qu'il va falloir du temps.
(*) : je parle de la campagne qui a acheté au plus creux par hasard, et vend aujourd'hui sans être étranglé. Pas des new-winners bien sur.

 
 
J'avoue qu'en ce qui concerne l'inertie liée au caractère moutonnier des masses, tu as certainement raison.
La hausse du marché est aussi une prophétie auto-réalisatrice.    
 
Comme quoi, "il suffit d'y croire"...  

 
 
Là je ne suis pas d'accord.
Quand tu cherches et que tu ne trouves rien dans tes prix, c'est que le marché s'impose à toi   , même si tu es super convaincu de la baisse à venir !  
 
 
 
 
.
 

En attendant je paye le loyer, et j'épargne pour acheter à prêt minimaliste.
Les simul xls du topic me donnent largement gagnant depuis des mois sur un achat. Mon frein, c'est que tout ce que je peux viser est ultra gerbifiant malgré un budget assez confortable...
J'attends juste le degel des offres.

"Demain", "Plus tard", "Le mois prochain", "En 2013"... plus tard, toujours plus tard

Je lutte contre les faux espoirs donnés à la jeune génération par des vieux cherchant à les plumer

Ben c'est vous qui le dites !
Moi je suis près a vous croire ... bien que pour l'instant rien ne laisse prévoir une baisse.
 
Quand je vois le Samourai, plutôt gentil (même si il a un petit coté pénible, il faut bien l'avouer) se faire démonter à chaque post, je trouve cela un peu triste.
 
Je pense que les baissiers pourraient effectivement admettre que la baisse n'a, pour l'instant, pas eu lieu malgré certaines de leur prédictions.

plus simplement, un proprio-accédant est moins mobile donc acceptera plus facilement des "sacrifices" (salaire, conditions de travail) qu'un locataire qui peut bouger un peu plus facilement...

 
Lapsus ou jeu de mot délibéré (et particulièrement pertinent au demeurant) ?  

 
Tu penses franchement que les politiques font ce genre de calcul    
 
Et t'as une théorie sur le 11 septembre ?  

et en plus, les proprios seront largement sous-représentés dans les hordes de révolutionnaires coupeurs de tête, le cas échéant...

Ca n'a rien d'une théorie complotiste...

Un proprio c'est quelqu'un qui a quelque chose à perdre en cas d’insurrection / émeutes / révoltes / révolution.

Pas fait expres

 
Non mais penser que les politiques veulent avoir une france de propriétaires pour les rendre moins mobile et plus docile ... c'est un peu gros    

Quelles autres raisons y verrait tu ?
Les raisons économiques avancées par Sadlig ?

Comment peux-tu croire que ce genre de calcul n'en dirige pas certains, notamment les plus passionnés par le libéralisme et l'amour du patronnat ?
J'parie que t'es de ceux qui pensent que c'est une totale coïncidence que pendant qu'un frère Président dérembourse des médicaments et prépare une baisse des pensions de retraites, l'autre frère met en orde de marche une machine de guerre d'assurance santé privée et de retraites complémentaires...
 
Genre ce serait la première fois qu'un politique imaginerait comment rendre une population plus "docile"

bien évidemment
j'ai déjà peur pour ma maison