voila, ça va baisser, on en est sur  
d'ici un an ou deux
c'est une question de bon sens  
 
on tourne un peu en rond ici depuis quoi ? 2006 ? 2007?

Les souscriptions de d'oblig RoF ne sont pas anonymes. La Chine participe mais pas au point de faire la différence que tu imagines du tout. La dette française a clairement reaffirmée sa place de deuxième économie la plus stable d'UE, alors que le RU et l'Italie étaient très proches il y a encore 2-3 ans.
 
 

Les souscriptions de d'oblig RoF ne sont pas anonymes. La Chine participe mais pas au point de faire la différence que tu imagines du tout. La dette française a clairement reaffirmée sa place de deuxième économie la plus stable d'UE, alors que le RU et l'Italie étaient très proches il y a encore 2-3 ans.

pour ça on peut dire merci a sarko

"Ne pas être propriétaire ... Les frustrations qui nourrissent les ranceurs des classes moyennes"
 
C'est pour vous les gars  

Aussi détestable qu'il soit quant à ses dérives sécuritaires à outrance et son évident biais pour le milieu bourgeois qui encourage la disparité des richesse, sa façon de conduire le pays d'un point de vue économique a renforcé son attrait économique et son PIB, absolument pas à l'avantage du péquin moyen encore une fois.

Aussi détestable qu'il soit quant à ses dérives sécuritaires à outrance et son évident biais pour le milieu bourgeois qui encourage la disparité des richesse, sa façon de conduire le pays d'un point de vue économique a renforcé son attrait économique et son PIB, absolument pas à l'avantage du péquin moyen encore une fois.

bien sur que si  
tout le monde en retirera les bénéfices
c'est positif sur l'emploi, la croissance etc

bien sur que si  
tout le monde en retirera les bénéfices
c'est positif sur l'emploi, la croissance etc

bien sur que si  
tout le monde en retirera les bénéfices
c'est positif sur l'emploi, la croissance etc

Aussi libéral que je puisse être à certains niveaux, je suis néanmoins lucide quant à la faiblesse du "trickle down effect" comme on dit en anglais, bref, le fait que l'enrichissement de l'économie et des classes supérieures rejaillirait sur les classes moyennes et inférieures. Pour être honnête, il est faible et très disproportionnel à l'enrichissement global et des classes très supérieures.

Ah bah oui, investir dans une ville du 93 qu'on ne connait pas, quelle bonne idée dis donc

meme si il est faible il existe  
alors que si on avait eu la gauche, tout le monde aurait été perdant, les pauvres comme les riches

La gauche a tendance a mieux redistribuer les richesses dans la population, avec une stagnation économique de la France relativement à sa compétition. Au final, la France perd en attractivité mais le petit peuple vit mieux relativement au reste de la population. Evidemment, je simplifie à outrance, mais force est de constater que la gauche permet de limiter le sentiment d'injustice.  
 
En bref, la classe inférieure préfère parfois gagner la même chose si les riches gagnent moins que gagner 2% de plus si les riches gagnent 30% de plus.

Reconnais que j'ai raison depuis le début!
 
RECONNAIS LE!!!!

Gausse-toi...

Et étouffe toi tant que t'y es  

on y arrive, les biens ne se vendent plus en 2 semaines, y'a plus de moutons à tondre, ils sont déjà enchaînés à leur crédits sur 25 ans pour faire comme tout le monde, rassurer papa/maman, avoir l'impression d'avoir grimpé un échelon social.

Il faut voir que l'immobilier, c'est de la finance pour les institutionnel, et du psychologique pour M tout le monde.

Pour l'instant, les institutionnel commencent à vendre leur billes. Lorsque les rats quittent le navire, c'est pas très bon... La bulle commence à péter aux USA.
L'immobilier, c'est des cycles de hausses et de baisse, avec une tendance à la hausse, mais raisonnable. Là, + de 100% en quelques années, c'est déraisonnable, et un ajustement naturel va avoir lieu, que ceux qui ont acheter une fortune leur clapier le veulent ou non...

L'offre et la demande certes font le marché. Il y a toujours de la demande, c'est sûr, mais de la demande solvable, plus guère.

Ce qui a fait monter le marché ces dernières années, ce sont "les taux bas", le bouche à oreille, les gens qui "ne veulent pas jeter l'argent par les fenêtre" en louant mais qui ont la bougeotte et déménagent tous les ans et demi (mais qui bien sûr, pour ne pas y perdre, réintègrent leurs frais de notaire payés à l'achat dans le prix de vente), etc... C'est comme la bulle internet de 2000, qu'on le veuille ou pas. Lorsque les actions FT valaient + de 200€ pour une entreprise endettée à 70 milliards d'euros, c'était pas sain (maintenant elle sont à 16€ alors qu'elle est largement moins endettée...).

Il faut aussi rajouter le passage à l'Euro, qui mine de rien aide à faire passer la pilule.
Quand on voit des maisons à 4 millions de francs dans des banlieues moyennes, c'est surréaliste. Il y a peu pour cette somme t'avais cette maison, un appart sur la côte et la Porsche pour faire les allers et retours...

Les "taux bas", c'est bien une motivation typique française : le français préfère payer sa maison 4 millions de francs et donner en plus 2 millions à sa banque en intérêts (soit 6 millions sur 25 ans) plutôt que de la payer 2 millions et toujours donner 2 millions à la banque en intérêts (soit 15 ans en tout). Dans le premier cas la banque ne s'est fait qu'1/3 du total, dans l'autre cas la moitié, et il a l'impression de se faire voler dans ce cas là (salos de banquiers!)... Quelle truffe... Moi perso, j'attends que ça dessende et que les taux remontent. J'ai un apport sympa, et je préfère payer un bien en 15 ans plus tard qu'en 25 ans tout de suite...

Bref, quand il n'y a que des moutons qui ne savent pas ouvrir excel pour faire des calculs, ni se renseigner sur l'histoire de l'immobilier, ni sur les placements, on en est là.

Là, c'est le point où plus grand monde ne peut plus acheter, même les investisseurs car le rendement de la location n'est plus intéressant. Les stocks gonfflent depuis un an, les ventes mettent du temps à se faire, les négociations sont à niveau possible.

Les moutons sont nourris par les communiqués de la FNAIM repris tels quels et non analysés par nos chers journalistes (les moyennes glissantes sur 2 ans qui font qu'une année entière de baisse ne se voit qu'après un an...), et le sentiment de l'immobilier qui monte continue, mais par ci par là, même dans des magasines d'agences immo, commence à appa^raître le sentiment que pour vendre c'est maintenant ou jamais. Le "ralentissement de la hausse", c'est bel et bien fini.

Bref, chacun fait ce qu'il veut avec son argent, s'il y en a qui ont les moyens de mettre 1.5 millions de francs dans un clapier et qui y sont bien tant mieux pour eux, mais faudra pas qu'ils aillent se pleindre à Julien Courbet quand ils payeront 10 000 francs par mois pour leur 50 m² qui n'en vaudra plus que 700 000 francs après avoir pris un taux variable en cette période de taux bas pour gratter 0.1 ou 0.2 point!!!

Perso je loue un bel appart, que je n'aurais pas les moyens d'acheter, dans une banlieue sympa. Alors pour certains je jette l'argent par les fenêtres, mais pour moi je vie bien en attendant la chute et de pouvoir acheter la même chose au prix où je le loue.

Ps comme vous l'aurrez compris, je suis aussi sur la bulle!!!

le scellier, les crédits d'impots sur l'écologie c'est pas pour les 0.1%

 
Stefsamy, ou "je suis une légende".
 
L'homme qui pense être crédible après ce magnifique post de 2006 (dont il ressort la substance à toutes les sauces depuis)...presque 5 ans déjà...5 ans que le krach est présent, pas vrai stef ?^^
 
Et c'est moi qui rame?  
 
 
Il est magnifique ce post!
 
Il y a tout! La manipulation de la FNAIM, les ménages qui n'ont plus de sous (à croire que depuis 2006 ils fabriquent des faux billets), les cycles qui ont augmenté et qui ne peuvent que baisser sous peu, les taux bas qui vont remonter, le passage à l'Euro qui a faussé la donne etc...Y a même le bug de l'an 2000 qui y passe    
 
Bref, tous les clichés "haussiers" qui, ça c'est vérifié depuis 2006, sont aussi creux que la théorie de l'argent par les fenêtres.
 
Il ne manque plus que les anglais
 

 
Juste pour conclure, y a des choses sur post avec lesquelles je suis tout de même d'accord, même 4 ans après (exemple, quand il dit : "quand il n'y a que des moutons qui ne savent pas ouvrir excel pour faire des calculs, ni se renseigner sur l'histoire de l'immobilier, ni sur les placements, on en est là." )

voila, ça va baisser, on en est sur  
d'ici un an ou deux
c'est une question de bon sens  
 
on tourne un peu en rond ici depuis quoi ? 2006 ? 2007?

Tant que Sarkozy est au pouvoir le marché sera soutenu coute que coute. Seuls les taux d'interêts pourraient renormaliser la situation à mon sens et je ne vois pas de hausse brutale dans les prochaines années. Notre marché de l'immo est bien loin du quasi-libre marché à l'americaine/UK et le panel de "solutions" pour l'état pour restimuler l'immobilier est énorme en France.  
 
Pour toutes ces raisons et bien que cela n'arrange clairement pas mon affaire, je ne vois pas le marcher baisser dans les bassins économiques actifs dans les trois prochaines années, malheureusement non. Sensation d'avoir un peu loupé le train de l'été 2009 où il y avait de belles opportunités (mais je n'avais alors pas l'apport, évidemment...)
 
J'espère me tromper mais je n'y crois effectivement plus vraiment à court/moyen terme.

 
cette bande de visionnaire  

 
qui s'enrichit sur le scellier? M Bouygues par exemple

Baisse en 2008
Hausse en 2009
 
Bref, comme le dit tonton Samourai depuis + de 2 ans, ça stagnera sur 4 à 8 ans

Ce qui ne s'appelle pas un Krach, mais ça peut très bien s'appeler une baisse en argent constant.

Ce qui ne s'appelle pas un Krach, mais ça peut très bien s'appeler une baisse en argent constant.

cette consolation  

cette consolation  

 
Beh oui.
 
C'est là que tu vois que y a plein de haussiers qui savent pas de quoi ils parlent.
 
y a 2 ans, je disais que ça allait plus ou moins stagner sur 4 à 8 ans.
 
Ils me disaient "beh pourquoi t'achètes pas alors?".
 
Ils ne comprenaient pas qu'en cas de stagnation, vaut mieux éviter de s'endetter à la banque et laisser le salaire augmenté (même si dans mon cas... )

 
Promo sur les baraques à Bergerac ?