Reprise du message précédent :
 
 
T'es c*n ou tu le fais vraiment exprès ?
 
Les intêrets offerts gracieusement par les impôts, tu les rembourses peut-être ?

 
le PTZ est une aide tres couteuse de l'etat. Aui coute pour chaque dossiers plusieurs milliers d'euros.

 
Merci, je m'en sors pas là  

 
Je ne parle pas de l'emetteur, mais du quidam concerné qui touche les APL, ou fait un PTZ  

Ah si je vois bien qu'il y a une différence d'utilité, mais ca reste 2 aides.

-Odysseus- racontait en gros que si une aide existe c'est qu'elle est forcément nécessaire, ce à quoi j'opposais l'exemple du PTZ comme aide inutile. Et là il disserte depuis 2h sur le fait que le PTZ est pas une aide  

 
Mon pote, je bosse dans la finance, et jusqu'à preuve du contraire je sais ce que veut dire "Prêt" et "Aide"  

Donc tu sais que l'argent a un coût d'emprunt pour les Etats, et que si on t'offre les intérêts ca devient une aide non ?

[HS]
Je viens de me souvenir où j'avais vu ton pseudo, t'étais venu troller sur le topik prépaHEC en le traitant de topic poubelle
[/HS]

 
Le fait que l'on donne des APL devraient être lié à un plafond du prix du m². Ceci empêcherait l'aspiration de l'aide par les propriétaires.

 
1/. Un prêt ça se rem.... bour....se    par le souscripteur ( et oui  )
2/. les APLs se remboursent-elles ?    
2/. Parce que tu penses que faire un prêt à taux zéro pour l'accession à la propriété, c'est la même que donner une aide au logement à la location ?
Sur un topic immo, fallait oser cet amalgame  

 
moi je bosse dans l'armement, c'est pas pour ca que je sais tirer a l'arc

 
mais ... sans ... les ... interets .... qui ... sont ... le .... vrai .... montant .... de ...l'aide .... pour ... l'etat ... puisque .... ce ... sont ..... des ..... interets .... quiu .... ne ....seront ..... pas ....payes .... par .... l'acheteur .....stop

 
Mais bourdel, l'aide c'est pas la totalité de la somme mais la gratuité des interêts. Je vois pas ce que tu comprends pas en fait    
 
C'est une AIDE de l'état qui te file des intérêts gratos si t’achètes (et te déduit/déduisait une partie des intérêts que tu PAYAIS aussi d'ailleurs).
 

 
D'après le code du travail, si un CDI suit un CDD, le CDD compte dans le temps de période d'essai.

Il l'admettra pas

- C'est pas une aide puisque tu payes  
- Oui mais regarde la maison vaut 200k€, avec la nouvelle "aide cassos" on te la fait à 10€.
- Nan mais c'est pas une aide puisque je dois payer
- Euh... mais tu payes que 10€ alors que ca en vaut 200 000, l'aide c'est la différence quoi.  
- Nan mais c'est pas une aide puisque je dois payer
...

 
Oui, c'est tout à fait exact.
 
Mais pas si on t'embauches dans une autre fonction.
 
Ce qui arrive quand même régulièrement (par exemple même type de fonction mais dans un service différent).
 

 
Tu peux compléter le Wiki camarade.

 
J'aime bien Mélanchon parfois tu sais

 
En même temps, l'humain évolue avec le temps et entre tes 8 ans et tes 22 ans (âge moyen de sorti des études), tu as le temps de changer pas mal de fois d'avis sur ce que tu veux faire...

alerte aigri hein.  Un numerus clausus  pourquoi pas.  
La fille du lien de rue89 a fait histoire et socio par exemple.

 
En attendant, personne n'a répondu.
 
Quelle est la proportion de propriétaire chez les  
+ de 40 ans?
+ de 50 ans ?
+ de 60 ans ?
 
et les stat par CSP ?
(sachant que proprio au sens INSEE = ayant un bien avec ou sans crédit en cours)

 
Je suis pas aigri, je m'en branle perso. Par contre qu'ils viennent pas s'étonner ensuite, c'est tout...
J'ai pas compris ton exemple de histoire + socio par contre.

 
 
Ou 15  

 
On n'a vraiment pas les même notions, c'est une certitude...
Quand j'attends un dû suite à une aide, j'appelle plus ça une aide chez moi.
Mais bon, reste dans ton trip "j'ai raison"

Si si tu es aigri, tu râles en permanence sur les vilains pas choupi abrutis qui ne font pas esc et qui ont des aides prises sur tes impôts.

Les "filières inutiles". Il n'y en a pas, c'est une question d'individualités.
(la fille de l'onu de rue89 ça doit être sur l'autre topik)

 
Mais l'état y gagne rien si on lui rembourse juste le capital    
 
Comment on peut ne pas considerer un prêt d'argent gratuit comme une aide ?  
Tu dis faire de la finance en +, ca fait peur    
 
Je tente un dernier truc : le remboursement partiel des interêts (déduits de tes impôts), c'était une aide ou pas ?  Les gens faisaient un prêt puis recevaient de l'argent de l'état, là ca compte ?  

 
Ah non je suis pas vraiment aigri, juste pas content de l'utilisation de mes impôts et des valeurs que l'on fait passer dans mon pays.
 
Dans aigreur il y a un côté "envie/jalousie/ressentiment" que j'ai absolument pas  

Je vais visiter mon taudis et hop 5 pages de bullshit...
 
C'est fatigant...
 
Bon, le "plateau" est quand même déjà pas mal équipé. Il y le gaz qui arrive et déjà une cuisine (toute pourrie donc à casser et à refaire) mais un ballon d'eau chaude. Il faut refaire l'elec qui date mais je ne vois pas trop de "gros oeuvre" mis à part les cloisons.
 
Par contre, la surface est assez biscornue et il y avait des cartons de médocs et des vieux ordis dans tous les sens donc difficile de se rendre compte des volumes.
 
Je me vois mal partir la dedans sans architecte... L'AI m'a dit 1000/12000 euros de m2 avec archi "pour se faire plaisir"...    
 
Déjà quatre visite alors qu'elles ont commencé à 16h et que le truc n'est même pas publié, juste des connaissances de l'agence. ça fait peur...

 
Ah merci. Je ne le savais pas. Je comprends mieux pourquoi ma pote a changé un petit peu de poste entre son CDD de 9 mois et son CDI...

 
Et si je suis ton banquier et te dis : je vous prête 500K€ au taux annuel de 5%, alors que normalement je devrait vous le faire au taux de 15%. Tout d'un coup, ça devient une aide car il te fais une fleur ?   Le 0% t'induit en erreur...

 
C'est pas en page 1 du topic ça ?

 
si il se refinance a 3% derriere, non.
si il se refinance a 10%, et que c'est pas fait pour mes beaux yeux, oui

 
Je veux pas le soutenir (car je suis pas du tout proche des idées de cet elfe mais plus proche des tiennes) mais il a un peu raison. Quand on te fait un PTZ, c'est en partie une aide. En effet, tu n'as pas à payer les intérêts que de ce prêt. C'est pas de l'argent que l'on te donne mais c'est de l'argent que l'on te demande pas...

 
Si tu comptes pas négo, propale au prix pour bloquer le truc...

 
J'aurai encore envie de te conseiller de...camarade. Mais ça va faire un peu beaucoup.    

 
Tu as pas répondu : tu considères la déduction des interets de l'emprunt comme une aide ?

Tu ne parles pas français.  

 
Je suis allé à la fête de l'huma, j'en ai assez fait pour cette année  

 
 
Si tu n'as pas le temps de te retapper les 10 pages de HS, je te disais que j'avais des devis à 100 000 HT pour refaire un garage de 130m2 en appart de 90, donc tout à refaire aussi (hors peinture/sol/carrelage que je refais moi-même, mais avec beaucoup de menuiseries exérieures, et du béton ciré au sol).
Fais faire des devis si ça t'intéresse.

 
Ouais, ça c'était fait pour faire la fête. Mais on compte sur toi pour élaborer le programme

C'était un de ceux que j'aimais le + au PS, mais y'a pas mal de trucs éliminatoires sur lequels je suis pas d'accord quand même (et ca part avec le rapprochement avec le PC    ).

Après, je suis d'accord avec des idées parfois, mais ca me le fait aussi avec le NPA, l'UMP et le FN  

 
Sur ce coup là la comparaison n'est peut être pas du tout aussi évidente qu'on le pense.
Si on considère que le prix payé par le consommateur dans un restaurant est celui qu'il accepte déjà de payer avant réduction de la TVA on comprend pourquoi les restaurateurs ne se sont pas gênés pour gonfler leur marge. Si on part du postulat que les loyers sont directement tributaires de la solvabilité des gens et que cette solvabilité est artificiellement gonflée par les APL, je te laisse tirer la conclusion (peut être hâtive) d'une réduction/suppression des APL... Bref je ne saurai dire qui a tort ou raison mais la seule chose a peu près certaine c'est que le "bisounoursisme 24 carats" est loin d'être une certitude concernant cette problématique.