Reprise du message précédent :

 
Tu ne comprend pas les métaphores désolé je peux rien pour toi    

C'est beau de le croire.

 
Stef ?

 
Peux-tu nous donner des exemples de recherches inutiles ?

 
Ca c'est clair que l'orientation scolaire est vraiment à chier. Mais globalement, tu sais quand même les grosses lignes... J'ai du mal à croire que les gens s'inscrivent en fac de psycho ne soient pas un minimum au courant qu'ils prennent de gros risques.

LA PHILO§

 
Nan, c'est faux.
 
Les JD autour de moi, ils mettent pas mal de mois à trouver un poste... souvent en CDD ou en interim, qui après est renouvelé ou converti en CDI.
(et c'est c'est quand même nouveau depuis 5-10 ans. Avant tu sortais en CDI direct).
 
 
Mais je suis d'accord, 24 mois après la sortie d'une ESC ou d'une école d'ingé, 95% de la promo doit être en CDI.

 
Bah disons que si c'est "contre le sens du marché" du topik qui est lui même contre le sens du marché depuis le début...

 
C'est triste de penser ca  

 
Je suis d'accord sur ce point.
Peux-tu me donner un exemple d'une personne qui n'a jamais pris de risque, surtout quand celui-ci est mal évalué (voir pas du tout évalué) par la dite personne ?

 
+1.

Ben ouais mais même...24mois...ça fait 2ans
Et tu fais quoi pendant ces deux ans? Du CDD? De l'Interim?
 
faut pas oublier qu'aujourd'hui pour louer un logement, il te faut xfois le salaire et des garants solides. Donc si derrière tu n'as pas des parents qui peuvent gérer ça... Have fun pendant encore 24mois après tes études pour commencer à rentabiliser les 5 7ans que tu viens de passer sans aucuns revenus

Voila.
Autrement dit, le choix que l'on fait de ses études est orienté par les informations dont on dispose. (MOTO proof)
 
Or, les informations mises à disposition par le système éducatif sont, soyons honnètes, de la merde en barre.
Mais ça... on ne le sait qu'à postériori, quand il est trop tard.
 
Donc, les gens qui ont accès à un autre degré d'informations pertinentes (parents, famille, entourage, ...) sont favorisés de ce point de vue.
Ce qui est à priori confirmé, comme rappelé plus haut, par la présence prédominante des enfants d'enseignants dans les "grandes" filières.

 
Peut être tout simplement parce c'est ce qu'ils ont toujours voulu faire...
Facile de dire "va faire ce job car il y a des débouchées" mais si tu fais un boulot en y allant à reculons, c'est pas la peine AMHA, tu tiendras pas longtemps.

 
Nan mais pendant ces 2 ans Elfe te diras que tu pouvais toujours aller bosser au MacDo et te payer une cage à lapin de 15m2 en balieue parisienne, au lieu de te la glander douce...  

 
 
En même temps si tu es chef cuisto en restauration collective (une cantine d'école par exemple), tu vas pas pouvoir faire 800 repas si t'arrives au boulot à 9h30 !
 
Les horaires sont nazes, mais l'avantage c'est que tu as les vacances scolaires !
(bon ok, cela ne vaut pas pour toute la restauration, je te l'accorde)

 
Bah écoute les chiffres des écoles sont faux, les chiffres de la CGE sont faux, les chiffres des xp persos comptent pas, et maintenant les chiffres de l'INSEE sont faux...    
 
J'ai jamais vu personne être au chômage + de 3 mois, et encore c'est pas vraiment du chômage mais plutot du "j'attends pour trouver mieux". S'ils veulent bouffer, ils ont un job.
 
Par contre, c'est vrai que commencer par un CDD est plus fréquent désormais

Non mais la belle théorie libérale du "kantonveutonpeut" elle est quand même salement mise à bas par les chiffres de la reproduction sociale, et ceux de la répartition des origines sociales des étudiants que l'ont retrouve dans les filières d'"excellence", hein...
 
C'est quand même un truc de bisounours ça, de croire en l'égalité des chances quand on a dépassé 6 ans

 
Si pour toi, la philosophie ne sert à rien, c'est que tu as un sérieux problème de compréhension du monde qui nous entoure...

 
Parce que les gens qui font du contrôle de gestion ou de l'audit  ils en rêvaient depuis tout petit tu penses ? Il y a un moment où il faut arrêter de vivre dans ses rêves et se frotter un peu à la réalité.  
 

 
Du même calibre que la théorie du "travaillezpluspourgagnerplus"  

 
Sauf elfe_errant ! Lui, il s'est fait tout seul !

 
J'ai déjà répondu à ca, c'est du chômage "volontaire". A savoir qu'à la sortie de l'école si tu veux un boulot t'en as un. Pas forcément top voire à chier, mais t'es pas à la rue. Si t'es au chômage, c'est que t'attends de trouver un truc qui te plait + ou mieux payé.

 
Mes parents sont profs  

Je le trouve très bien ce smiley

Je suis d'accord, mais c'est pour ça que j'ai modulé mes propors (dans ce même post ou pas, je ne sais plus) en disant que, malgré le fait que je respecte tout les étudiants s'orientant dans un choix compliqué mais qui les passionne, le problème vient surtout du fait qu'ils ne se préparent aucune portes de sortie...
 
Ca coûte quoi de faire un BTS de 2ans, histoire de s'assurer un socle minimum, et ensuite partir faire des études que l'on aime _vraiment_? Ou de faire une double-équivalence? Ou de prendre une passerelle quand on se rend compte que ça sent le sapin?
(c'est un exemple)

 
LOLILOL !
Tu la resortiras celle-la quand ton boss te sucrera ton augmentation annuelle et tes bonus (si tu en as)...

Ah... bah tiens...

Bon on peut reparler immo plutot que de nourrir eternellement le même troll ?

 
 
Expérience vécu aussi :
 
Par-ce qu'en 3ème tu as culminé à 4 de moyenne en math et qu'avoir 15 ou 17 en histoire ils s'en branlent , tu es bon pour couper de la barbac au hachoir ou "travailler des métaux/parpaing" dixit ma Professeur principale.
 
 
 

 
Ah non j'ai jamais dit que les chances étaient égales, les profs pousseront leurs gosses à faire des études parce qu'ils ont compris que c'était un moyen de s'en sortir quand on a pas de patrimoine, et le boulanger filera sa boulangerie à son fils parce qu'il aura un boulot comme ca.
 
Par contre je pense que chacun peut réussir oui, même si on part pas tous du même niveau de facilité.

 
Et pourtant, 80% des gens n'aiment pas leur job. Perso, j'aime pas vraiment ce que je fais, mais faut bien manger...

Tu as du mal à le croire parce que tu es née dans une famille prof plutôt bien informée sur les études. Si tu étais née dans une famille pauvre du 93, ça te semblerait bcp plus crédible.
 
Quand je disais qu'il fallait vite changer la donne, je parler des politiques. Fermer les filières bouchées des universités, taper sur les DRH qui abusent des stages systématiques sans cdi derriere et revaloriser les tafs manuels/études courtes.
Voila ce que je ferai.
 
Bon je mettrai aussi une petite reforme sur l'immo, caper les augments de prix (comme ils le font déjà sur les loyers) ne serait pas si bête.
 
Manger des pommes  

 
                 
 
Frotte toi à la réalité...

 
Le chômage chez les jeunes Bac+5 n'est pas très élevé à vrai dire. Moins élevé que la moyenne nationale, donc ça ne m'étonne pas vraiment...

C'est comme ça que ça marche dans beaucoup de pays (US et Canada par exemple). Je trouve que la gratuité des études est vraiment un truc bien, mais quand je vois mes amis Québécois qui ont du emprunter et qui à 30 ans sont encore à rembourser leurs études, je peux te dire qu'ils ont réfléchit avant de choisir leur filière.

 
C'est pareil, la réalité du marché. C'est un rapport de "force", s'il te file pas ton fric c'est qu'il pense que tu risques pas de te barrer et donc tente de te la mettre profond, ou que ton boulot valait pas + / était mal fait.
 
Il te file pas ca pour tes beaux yeux...

Pour recentrer le sujet, j'étais baissier mais là j'y crois plus, je vais acheter une coquette studette dans les cités chaudes de Toulouse pour 168k€   De toute façon je revends dans 3 ans avec PV.

 
va dire a aux communistes a Rennes!

 
Appeau a princesse_lili