Reprise du message précédent :

 
T'étais un minimum polyvalent de toute, 50% de mes potes ingés font des trucs qui ont rien à voir avec leur spé.
Par contre la psychologie, y'a jamais eu de période faste je pense

Les Echos ?

J'avais oublié que quasiment toutes les sources faisaient partie du complot

 
D'une, ca dépend de l'école, certaines bonnes écoles d'ingé style les arts&métiers étaient à 30% d'insertion de ses diplomés au plus fort de la crise fin 2008.
Deux, c'est stupide de vouloir mettre tout le monde en école d'ingé ou esc.Ca ne ferait que déplacer le pb, d'ailleurs faut voir l'insertion des JD de certaines esc post prépa.
Trois, ça ne rêgle pas le pb de fond. Quand le 1/4 de tes nouvelles ressources est au chomage et que ta population viellissante va forcément engendrer de plus en plus de retraites quid des sources d'argents ?
 
Et je ne parle même pas des retraites des jeunes générations qui auront connu chomage & immo trop cher...
 
Bref, ça sent plutôt mauvais mais la bonne nouvelle c'est que ça commence à rentrer ds le débat publique.

Personnellement en école d'ingé (spé info), le chômage est loin d'être une préocupation majeure pour moi
 
Par contre, et effectivement par rapport aux liens ci-dessus, si je fais la liste de mes ami(e)s plus ou moins proches (Facebook quoi ), c'est assez affolant le nombre d'entre eux qui sont au chômage à même pas 25ans (et oui, ce sont généralement ceux qui n'ont pas fait de filière avec des débouchées).
 
P'tain mais ça, je comprendrais jamais, comment un étudiant de 20ans peut raisonnablement se dire:
"Allez, je pars pour une License/Master en Psycho/Philo/Histoire/Langue, ça me branche".
Je leur demande pas prévoir leur évolution professionelle à long terme non plus, mais là même à court terme ça sent déjà le sapin ...

 
Ca me déprime...
 
Mais je relativise quand les mecs disent qu'ils ne changeront rien à leurs projets avec le nouveau PTZ. Attendons quand même de voir ce que va donner baisse des aides Scellier, dispositif PTZ final (j'ai décroché quelques mois, en sait-on d'avantage ?) et "mon dieu écoute ma prière" la probable hausse des taux début 2011.

 
T'as même pas lu la premiere ligne de ton article .. chapeau

 
 

 
Parce que le seul truc que l'Etat devrait faire, c'est mieux orienter à la base et surtout sanctionner les comportements de touriste. Non seulement ils seront au chômage, mais pendant leurs "études" ces mêmes gens touchent des APL qui font monter les prix pour ceux qui bossent et font tourner l'économie.

 
Pas vu la petite mention

 
Ben alors tu fais des études longues qui mènent à un boulot, je comprends pas le problème    

Ouais la fautes aux chomeurs, APL toussa toussa... La rangaine conservatrice encore et toujours... Jusque là rien de nouveau.

Comme les gens qui ont signé au Crédit Foncedé, et qui se retrouvent à poster sur Doctissimo.
J'dis ça, j'dis rien...

Bah quoi ?
C'est pas vrai peut être ?

Je suis d'accord avec toi sur le principe, sauf que c'est un raisonnement qui est du même style de celui (abordé quelques pages plus tôt) qui reviens à dire qu'il faudrait castrer les pd2pov' pour pas qu'ils fassent de gamins, et qu'ils sucrent les allocs' de gens qui en ont un besoin plus...disons légitime.
 
Oui, quelqu'un qui s'engage dans une filière réputée sans débouchée (encore plus si c'est universitaire...) le sait forcément, alors derrière je comprend pas qu'ils viennent se plaindre...
 
Je comprend qu'on puisse être passioné(e) par des domaines n'ayant pas forcément la côté sur le marché professionel, mais à partir de là il faut être malin 2sec et couvrir ses arrières, plutôt que de se retrouver 3/5ans plus tard avec un mégaphone dans la rue pour gueuler qu'on est dans la merde

Le "problème" c'est 1/ coût des masters, ecoles, etc (faire un prêt de 20K€ pour financer ses etudes LA BLAGUE)... 2/ Le chômage existe chez les Bac+5, meca, finance, faut pas croire...

 
Toi qui dit toujours que les gens sont des cons finis, peut etre que tout le monde n'a pas les capacités (ni l'argent accessoiremetn) pour faire de longues études ?

Ah clair que le financement des études reste un énorme problème pour ma génération (87/90)
 
Plus je réflechie au problème, plus je me rend compte que le problème est général:  
orientation chaotique (allo la terminale et ses inscriptions, pour ceux qui s'en souviennent), financement compliqué, durée des études, débouchées, taux d'emploi, et coût de la vie....

 
Non mais c'est juste que le côté "génération sacrifiée", "chômage de masse" tout ca et autre trucs fatalistes, c'est juste faux.    
 
J'ai aucun de mes potes au chômage (à part ma copine de psycho qui va pas tarder à rentrer sur le marché), ca a jamais été un soucis pour tous ceux qui se sont donnés la peine de bosser un minimum.  
 
Forcément après si tu cherches les emmerdes, tu les trouves. Mais faut assumer ses choix, pas mettre ca sur le dos de la société ou de je ne sais quoi encore.

 
Et aujourd'hui n'en parlons pas vu les coût du ... logement

 
On t'a pas déjà dit que ton experience perso ca valait que dalle ? Et accessoirement ,ton discours de sarkozyste, tu te le gardes, merci.

OUAIS§§§
Quand on veut on peut !
YAKAFOKON§§§
Les 645.000 jeunes sus-citée sont tous des feignasses qui n'ont pas su se prendre en main, CQFD .
 
C'est à gerber ce discours .

P'tain, mais tellement
La dernière fois que j'ai dit ça autour d'un verre avec des potes de tout environs (et pas mal de (futurs) chômeurs dans le lot), on m'a traité de gros con qui était né avec une cuillère en argent dans la bouche.
 
Mayway bien sûr, si je me casse le cul 60h/semaine en stage et que je me prive d'été depuis 4ans c'est pour le plaisir....
 
Et pour ceux qui réagissent au message d'elfe_errant, je pense que ce qu'il veut dire c'est que venir se plaindre qu'on ne trouve pas de boulot, alors qu'on s'est engagé dans une filière sans débouchées et qu'on a pas prévu/vu voir venir le coup, c'est juste débile et hypocrite de se plaindre ensuite.

 
Totalement raison, libre à toi d'accepter les propals de Moulinex d'aller bosser en Roumanie pour 1,5 copec de l'heure au lieu de rester en France à rien foutre et de profiter du RMI...
 

Toi, t'a une tête de crypto-trotskyste mal dégrossi...

 
Pareil, la mère célibataire de 5 gosses me fera pas pleurer parce que c'est dur de vivre avec des allocs. Faut réfléchir un minimum avant de faire de la merde quoi. Si t'as pas le moyen d'élever des gosses, ben t'en fais pas. Ou moins.
 
 
 
 
   
Les écoles d'ingés sont gratuites, voire payées. Il y a que les ESC qui sont payantes mais t'as des prêts à taux ridicules à rembourser à ton premier emploi, tu peux faire de l'alternance/apprentissage qui te paye tes études... Bref c'est des mauvaises excuses.
 
Et d'après l'insee, ouais le chomage existe. 3 à 5%. C'est des niveaux "plein emploi".

 
 
Ben alors on en revient aux études courtes qui ont des débouchés directs.

 
Non mais le trolling a outrance, la provocation no limit, le ton condescendant, le moi-je-sais-tout-mieux-que-tout-le-monde sans aucune remise en question ca va 5 minutes mais ca finit par agacer.

Oui je suis pas fan des titres fatalistes aussi.
 
Pour ce qui est d'assumer ses choix ? Certains sont simplement mal orientés, ils n'avaient pas toutes les cartes en main pour choisir. Ce n'est pas pour rien que les fils/filles de profs cartonnent.  
 
De toute façon, il faut vite changer la donne. Par ce que même si ça ne nous conerne pas directement, je vois mal comment la France va pouvoir assumer ses retraites si elles sort 1/4 de JD chomeurs chaque année.

Et les BAC+8 alors, tu les oublies ?
http://www.lefigaro.fr/emploi/2010 [...] ietant.php
 
10% (Bac+8) + 4% (Ingé) +7% (Masters) = ?
 
niveaux "plein emploi" en effet...
 

 
Tu me rappelles pourquoi déjà ? Parce qu'il fait pas bon ne pas bêler avec le troupeau ?  
 
 

 
Hors accidentés de la vie, le choix de tes études et de ta réussite perso/pro t'appartient oui. Encore heureux.

Haha, ça c'est clair.
 
Quelquechose me dit que j'ai VITE intérêt à investir dans n'importe quoi qui puisse m'assurer un minimum de thunes à côté du boulot (genre...l'immo ), parce que ma génération va se faire de façon concrète, mais alors concrète

 
Comme souvent.... dans ses écrits
 

 
Remets toi un peu en question, en ce moment c'est toi qui est contre le sens du marché....

 
Un doctorat de psycho c'est bac+8. Mon amie s'y oriente d'ailleurs. Y'a doctorat et doctorat quoi.
Mais la recherche "utile" est pas assez encouragée en France, ca c'est un fait.

 
Non , parce que tu insultes l'intelligence de la plupart des membres du topic de maniere hautaine et méprisante avec tes idées puantes sortis de poncifs que tu n'as même pas prix la peine d'essayer de remettre en question.

Les gens qui recrachent bêtement la propagande de l'Etat, j'pige pas...  
C'est comme le "les fonctionnaires nous coûtent cher" (attention mine )
 

Ca il faut admettre qu'à L'Onisep, ce sont quand même en grande majorité de sacrées tanches
Franchement, perso, les infos sur l'orientation au lycée, c'était de la daube
"On peut trouver du boulot avec tous les diplomes".
 
Juste un catalogue de ce qu'il est possible de faire, éventuellement, après telle ou telle filière.
Mais jamais AUCUNE mention des débouchés réels, du taux de chomage dans la branche, etc.
 
Moi j'ai fait des sciences parce que j'aimais ça.
Des potes ont préféré les langues, bad move.
 
Etaient ils plus cons que moi d'avoir choisi cette voie à ce moment là, au vu des infos que nous avons à notre disposition ?
Non.
D'abord parce qu'il est impossible d'être plus con que moi .
Ensuite, et surtout, parce que les seuls infos "officielles" à notre disposition (Onisep, réunions d'orientation, salon études et emploi....) donnaient un catalogue de débouchés aussi épais en sortie de filière littéraire, qu'en sortie de filière scientifique.
 
Sachant que 95% du cursus futur est déjà plus ou moins déterminé par la terminale que l'on choisit (donc en fin de 1ere, déjà...) et par la façon dont on la fait...

Calmos, sinon ça va coupay
 
@Leg9 > Alors concernant l'ONISEP... +1²²²², c'éait le truc le plus inutile qu'il m'ai été donné de voir de ma vie quand j'y suis allé. A part me filer une brochure de 500pages avec une lsite d'écoles d'ingés, et un petit descriptif historique de l'école, ils ont pas été foutu de m'aider à l'époque. Et pareil pour bon nombres de mes ami(e)s.

 
Quand tu traites les idées qui ne sont pas les tiennes de "puantes" et que tu les sommes de se "remettre en question" parce qu'ils sont pas d'accord avec toi, c'est intelligent ?

 
Tu ne comprend pas les métaphores désolé je peux rien pour toi