Reprise du message précédent :

 
Ca veut dire que si déjà les personnes dans le 9ème décile ne peuvent pas, on offre quoi aux autres ?
un bidonville ?
 
Purée c'est franchement flippant le manque de vision et d'esprit critique. A lire certains, il faut être comme des moutons et prendre pour argent comptant ce qu'on nous dit dans les médias et ce que le pouvoir veut bien nous donner....

 
 
Un logement à loyer modéré dans le 19ème ?

 
C'est beau l'auto-conviction

 
En fait faut que tu reprennes ta réponse et que tu comprennes le message d'origine, ça aidera.
 
+ les réponses de doy aussi

 
C'est bo l'individualisme    
 
Ne pas se rendre compte qu'il y a un problème quand on paye une fortune pour un cabanon avec 2m² de pelouse et que même dans les campagnes, les proprios affichent des prix indécent.

Un HLM de haut fonctionnaire  

Je débarque, je suis un noob, mais quels sont les critères de classement concernant les revenus?
 
(je vous vois parler de 5e, 6e, ..., déciles)

On classe les gens en fonction de la taille de l'apport, pas des revenus, ici.

Non
Le répêter sans cesse n'en fera pas une vérité.

 
Cf la magnifique discussion de la semaine dernière où ca a parlé d'empecher les pauvres d'acheter (apport mini etc), où deltibo me rejoignait sur l'idée de l'augmentation/diminution des 33% d'emprunt suivant les revenus, où les gens se branlaient sur l'Allemagne avec son absence de Smic et ses salaires à 5€ de l'heure, où tout le monde connaissait des JD qui gagnaient >35k (mais qui étaient pas représentatifs of course )...
 
Vous y venez  

 
Post de qualité. Donc pour toi essayer de réduire les inégalités relève du pur bolchevisme, voire de l'utopisme ? Chacun ses idées mais tu pourrais y mettre un peu les formes plutôt que d'essayer de faire passer tes interlocuteurs pour des abrutis finis sans cervelle ni culture, enfin imho hein

 
En même temps, quand tu peux pas assumer financièrement des enfants, tu en fais pas    
C'est le genre de truc qui s'anticipe et se prépare. Avoir 6 gosses et venir geindre pour choper des allocs parce que la vie est dure c'est de l'irresponsabilité, pas de la pauvreté.

laisse moi deviner
 
 
 
 
tes parents sont ump ?

 
 
http://www.insee.fr/fr/methodes/de [...] eciles.htm
 
Exemple appliqué à HFR  :  Tracid > 9e déciles
 
 
 

 
 
ça donne toujours Tracid >  

   
 
T'imagine, ils ont attendus des années pour avoir assez d'apport pour faire un.....elfe_errant  
 
 

 
Comme quoi la méthode coué, c'est pas que du baratin

 
   
 
Mon père manifestait samedi dernier

 
D'ailleurs on devrait castrer/stériliser tous les pauvres comme ça on est sur qu'ils ne seront pas irresponsable    
 
 

Donc c'est juste l'effet ecole de commerce alors

il était militant MRC (Chevenement) dans sa jeunesse  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Nop, j'étais comme ca avant déjà

J'ai pas dit le contraire

le looser

 
indépendamment du coût prohibitif, le problème est aussi que le modèle de la maison de plein pied à 30 bornes d'une ville de province avec 1000m² carré de terrain, une piscine et un garage double, est une abération sociétale et environnementale  
 
Les affichages politiques en la matière sont vertueux (voire grenelle II et compagnie) mais en pratique l'inconscient collectif et notre praÿsident continuent de nous vendre ce modèle dépassé et catastrophique

 
On ne balance pas des trucs persos et en + erronés

 
Ca faisait de l'animation à table  

 
En fait t'es juste un provocateur, c'est bien de le reconnaitre    

 
Si, ils peuvent largement, mais en ayant un apport raisonnable et en faisant un prêt sur une autre durée que 15 ans  
 
C'est donc bien ce que je dis : Vouloir tout, tout de suite, sans se priver

 
Vous êtes pas aller boire un verre déjà ensemble ? Ca devait être animé  

 
Ok, mais on se protègera alors

 
Bah non, on était juste globalement d'accord sur rien

j'informe  

tu l'as toi même avoué il y a quelques jours  

 
Plusieurs de tes informations à propos des banques sont totalement déconnectées de la réalité, et relèvent de la conversation de bistrot plutôt que du discours assis sur des éléments tangibles.
 
J'ai obtenu des prêts particuliers ou entreprises de la part des banques, même au plus fort de la crise. Les banques ont des défauts mais on ne peut les accuser de tout et de leur contraire...

Je me base sur ce que j'aurais pu acheter aujourd'hui avec les prix (corrigés de l'inflation, ne me prends pas pour un idiot) de disons... 2002.
Mon dieu, il y a 8 ans... un autre monde.
Ou avant, depuis 1965 au moins.
Bref sur ce qu'un ménage dans nos revenus a toujours pu acheter dans la société Française moderne.
Sauf depuis quelques années et une flambée absurde décorrellée d'une évolution économique du pays, et mieux... de l'indice du cout de la construction.
 
Pour toi le logement est peut être voué à être soumis aux mêmes règles de volatilité qu'un marché comme la bourse ; pour moi non.
 

C'est effectivement un bon indicateur.
Pour schématiser grossièrement, si les gens dans le 9e décile (90% gagnent moins, 10% gagnent plus) ne peuvent pas acheter les biens immobiliers du 9e décile (90% sont moins cher, 10% sont plus chers) ça ne te mets pas la puce à l'oreille ?
 

Pourquoi pas 50 ?
Primo à cause de mon âge, à 60 ans, j'apprécierais d'avoir (comme mes parents, et mieux : comme mes amis ayant acheté en 2000 par exemple) terminé de payer mon crédit depuis un moment.
Secundo car 25 ans on rentre, même avec des taux bas, dans une spirale ou le cout du crédit devient selon moi rédhibitoire.
 

Le bon sens ?
Plus sérieusement, ça n'est pas au mois près, bien sûr.
Mais au delà d'une vingtaine d'années de crédit, on rentre dans la zone d'exclusion.
 

Mais non voyons, entre l'épargne liquide et l'argent dégagé suite à la revente du bien actuel, dans les 130k€, au doigt mouillé.
 

Ah non ?
Le niveau de patrimoine des parents joue beaucoup en ce moment aussi, il est vrai...
 

Non mais prends nous pour des débiles aussi...
Tu as LU un peu le topic, ou tu débarques juste pour poser ton troll et te marre ?
 
Alors résumons :  
Oui être propriétaire a un cout, on nous accuse même de passer notre temps à le rabâcher.
Non personne ne parle de pouvoir louer ou payer des traites d'un niveau comparable pour un même bien.
Oui un apport personnel, d'un montant raisonnable devrait même être exigé par les banques pour financer un projet.
 
Tu crois nous apprendre un truc là ?
 

Sans apport, permet moi d'en douter.
 
Oh elle te convient peut être, je l'espère même.
Mais un achat en 2006 n'a simplement rien à voir avec ce que quelqu'un avec les mêmes revenus pouvait acheter avec le même apport 4 ans plus tôt.
4 ans.
En 4 ans que pour un même montant (de nouveau : corrigé de l'inflation) la surface d'un bien de même qualité, situé au même endroit ait diminué de 30%, ça ne te gratouille pas quelque part ?
Voila, ta maison avec 30% de surface supplémentaire serait un bien correllé avec tes revenus.
 
Ah oui "Tout augmente ma bonne dame, z'avez vu les prix de l'essence ?"
Non
L'iCC n'a pas pris +140% en 10 ans.
Les matériaux, le SMIC , les charges n'ont pas pris +140% en 10 ans.
Alors pourquoi l'immobilier, dont le prix est directement lié à ces indicateurs, a t il lui pris +140% ?

ou tu les reconnait pas