Reprise du message précédent :
Dje33 > je suis bien d'accord avec toi que l'on ne doit pas résumer une ville à son nom (comme Sarcelle le vieux qui est 10x mieux que la nouvelle ville), il existe des quartiers au même titre que les grandes agglomérations. Mais il ne faut pas se leurrer, les annonces que l'on a pu voir sont sûrement dans les quartiers "chauds".
 
Vapeur_cochonne > j'ai vécu 20 ans en banlieue à 12km de Paris (Montmorency), et 5 ans dans le 18e, si j'avais à choisir pour revenir en IDF, je reprendrai la banlieue sans hésiter une seconde. Paris c'est bien quand tu es jeune ou de l'argent (et encore mieux quand tu as les deux).

 
je m'en doute
 
D'ailleur dans les annonces il y a rarement les photos et quand il y a des photos c'est des photos d'immeubles tout pourrit.

 
Proche banlieue correcte c'est 4,5/5 K€ du m²  
Même en cité c'est 200 k€ le T3/T4 de 65 m²... Alors mettre 1000€ par mois pendant 25 ans pour être là dedans, alors que tes voisins payent peu voire rien pour y habiter aussi...
 

 
Voilà  
 

 
Xerfi inside
 

 
C'est pas interdit d'emprunter un pseudo quand on est banni???  
Quant à ton achat, tu l'as fait à un prix "normal" (2003 c'était encore jouable)... Rachèterais-tu le même bien aujourd'hui???
En tout cas t'as effectivement bien fait d'acheter, je crois que tu aurais fait un arrêt cardiaque au bout de la troisième année seulement de location à faire tes comptes de l'argent jeté par la fenêtre.
 
Alors maintenant je vais me mettre dans la peau d'un mec qui aurait acheté en 97, et je te dis que tu es nul d'avoir acheté aussi cher, et que t'aurais dû acheter en même temps que moi!
 
 
 
Au début si, avec des taux bas et des durées qui s'allongent! Mais bon, on a touché le fond là    
 
 
 
Bah voilà!
 

 
Je pense que c'est perdant. Ca a du prendre mettons 10% en 18 mois (stats optimistes FNAIM & co). T'as acheté 100, payé 7 de FN, et mettons 3 k€ d'impots locaux et différences traites/loyer, mais tu as capitalisé 3 k€. donc il te faut environ 110 k€ pour équilibrer avec une loc. Il faut donc vendre 115/ 120 si tu passes par une agence. Pas possible, ça a pris 10%, tu vendras à 110.
 

 
Y'a pas de spéculation on vous dit. Y'a juste des gens qui au lieu de louer ont acheté, et font payer leurs frais au proprio suivant  
Mais bon, on appelle ça le "marché", et on le justifie avec "la demande", et "la pénurie".  
 
 
 
Il appelle être gagnant le fait qu'il ait le droit de continuer à se saigner pour rester dans le train s'il en a envie... alors que s'il était pas monté avant, il pourrait pas rattrapper.
C'est ça que les gens appellent "acheter plus grand plus tard".
 
 
 
Rajoute ceux qui rachètent moins bien/plus petit, et les spéculateurs "professionnels" (qui ne sont pas les mêmes que les particuliers lambda qui refoutent leurs FN, FA, et autres frais à leur prochain acheteur)  
 

 
Les prix étaient normaux/sups en 2003, tu connaissais des précurseurs de la bulle. Ancien ami de JMP?  
 

 
Oui, et le problème actuel est qu'on ne garde pas un bien toute une vie. On est dans le monde de la consommation, et l'immo est rentré dedans.
Dons prix hauts/crédits longs est incompatible avec...
 

 
Effectivement t'es en forme  
 

 
  Etre bourgeois c'est une chose. Mais lorsqu'on est dans la moyenne, on peut tout de même carresser l'espoir de vivre autre part qu'en cité pourrie. Même sans vouloir habiter Neuilly avec du marbre partout. Non?
 

Non faut pas se faire chier : faut les squatter et épargner  
 

le post 15 en 1
new world record

Si mais ;
 
le problème c'est que les gens sont assez cons pour critiquer les tours et barre que c'est trop haut et c'est pas beau mais se plaignent du manque de logements par la suite.

 
Je suis pas passé ces 2 derniers jours (je faisais la queue devant une agence immo prise d'assaut à cause de la pénurie, ils venaient de rentrer un T2   )!

 
et t'as vécu dans quels quartiers à paris ?

 
Disons que ce qui est con, c'est qu'on concentre le travail dans certaines zones grace à de grands immeubles, mais qu'après niveau logement ça suit pas pareil...

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t11580204

Toi qui veux pas habiter dans une cité pourrie, si on en construisait une tu irais dedans ? Non c'est pas un truc qui correspond à ton "standing". (cf deux post plus haut).  
Alors le problème de là ou sont construit les immeubles est à mourrir de rire, car relier quelques quartiers denses entre eux c'est quand même bien plus simple que 3.000 lotissements. Mais bon maison individuelle, droit inaliénable, hlm like caca boudin...

 
Je suis bien d'accord, ca me fait penser au référendum organisé par la maire de Paris, ou la très grande majorité des Parisiens étaient contre, pourtant c'est la solution idéal dans les lieux à forte densité de population. Mais les tours ont une mauvaise image, on pense tout de suite aux tours HLM, puis après le 11/2001, il ne faut plus espérer quoique ce soit.

Qui dit immeubles hauts dit charges importantes, aussi...

Les charges sont importantes mais d'une point de vue globale, après il faut les diviser par le nombre d'occupants.

vous pensez qu'on pourrait rester dans le style hausmanien avec des immeubles de 50m ?

Oui mais entre bloquer à 25 mètres pour les quartiers centraux* la hauteur et pousser jusqu'a 50m (tour de 15 étages avec charges honorables), y a un écart du simple au double. Mais bon limiter la hauteur ça fait plaisir aux spéculateurs et à quelques bobos qui votent vert.
La limite est la même pour une ville comme Nancy qui n'est pas réputé pour son dynamisne et sa flambée immobilière.

*Je viens de poster les limites au dessus.

Bon courage  
 
Ah oui : Je prends pas sans RER ni parking. Obligation d'avoir des commerces à proximité. Si étage => ascenseur obligatoire.

 
Prends un autre ton avec moi STP ("standing" ). J'ai vécu de 0 à 25 ans en cité, alors c'est pas à moi qu'on va la raconter la "mixité" & co. Le bien pensant démago gaucho -->[]  
 
Et quand on parle de densité : c'est marrant, y'a des endroits très denses où il fait bon vivre alors bon, elle a bon dos la densité...
 
Ce que je voulais dire, c'est que le territoire est mal aménagé dans le rapport immobilier travail/immobilier logement. Les cités dortoires et les pôles d'activité...

meme ²
tu cours vite ?

Idem  

 
Bah non pour les parisiens, ils s'en fouttent : ils y habitent déjà!

on n'a rien sans rien  

 
18ième 1 an, bon j'avoue c'est plutôt le bon côté (49 rue eugène carrière si tu veux situer) très sympa, mais guy mocquet sur la 13 c'est la mort
 
Maintenant je suis à Vincennes (coeur de ville) et je tombe amoueux...  

tu attends zonos ?

http://www.seloger.com/detail.htm? [...] NN_QRYpg=1
 
y'a meme une cave

C'est les propos que tu as tenu, et les origines ne changent rien au mépris que tu as affiché, mais là dessus aucun soucis tu représentes le français moyen.
 
Le gros problème entre pôle d'activité/lieu de résidence réside dans les taxes que certaines communes ne touchent plus et les problème ssociaux qui s'ensuivent. Comparé au vieux modèle ou l'on habitait dans la ville ou était son usine....  
On a toujours habité à une certaines distance. Le problème c'est le ramassage, et c'est plus facile quand c'est bien dense.

Et alors aucun ne voudrait améliorer ses conditions de vie ?

mais seulement à 30% de proprio, ils pourraient vouloir ça pour faire baisser les prix
mais ça ne semble pas être le cas et je les comprends pour garder l'aspect historique et muséifié de Paris  
(posséder un apparte à Paris doit rester un rêve inaccessible )

peut-être parce que cette fois ce n'est pas une bulle, vu que c'est corrélé dans toutes les régions.

la population française augmente vraiment beaucoup plus vite ces 9 dernières années ?

 
18ème je connais pas bien, vincennes non plus... c'est à combien du m2 là bas ? (bonne rue, immeuble correct, ascenseur)

 
C'est les étrangers qui nous envahissent  

 
1 - comme t'es pas gentil avec le français moyen.    
2 - tu voudrais des tours à paris comme ce qu'on peut trouver à marseilles, qui est un véritable massacre ?
 

5900€/m² que ce soit à Vincennes ou dans le 18è, mais n'étant pas artiste, et si j'avais les moyens, au choix je préférerais Vincennes

 
C'est vrai que 500€ les 9 m² c'est bien mieux.

 
pourquoi c'est ce que tu payes pour ça ?  

 
je pense que je choisirais vincennes aussi, sinon ya le 19ème qui est sympa, on trouve des trucs à 4500/m2 autour de la ligne 11, donc bien désservi, car vincennes ça fait un peu "out", mais bon.

 
Ne te méprends pas, je pourrais pourquoi pas retourner en cité. Mais pour 500€ par mois en location, pas pour 1000€ par mois + charges sur 25 ans Faut être raisonable.
 
Et oui je suis un français moyen, je me suis sorti les doigts à l'école pour partir de la cité, j'ai un emploi moyen (cadre moyen), mais je ne peux pas acheter raisonablement un bien moyen dans une ville moyenne . Et la sarkozette n'y changera rien! Pas grave, je suis très bien dans ma location!

 
 
Lapin