Reprise du message précédent :

[/image captain obvious]

beh oui mais moi je suios un novice et je pensais, en effet, qu'avoir un bien immobilier c''était forcément plus rentable que de louer...la propagande marche bien  (mieux que ton smiley en tout cas)

Si tu restes dedans jusqu'à la fin du crédit, c'est toujours plus rentable sauf catastrophe nucléaire.

 
Bah quoi ?
J'ai un taux de 3.95% hors assurance, un TEG d'environ 4.5 et des mensualités assurance comprise de 909 €.

 
Et à ce moment là, on aura bien plus de soucis que de savoir si on est gagnant à être proprio ou pas...

exact, mais j'ai 26 ans, et les femmes après 35 ans c'est risqué pour avoir un gosse!
 
alors à moins que je devienne pédophile ou que je m'apercoive d'un dysfonctionnement je pars du principe (peut-être erroné) que d'ici 10 ans un F2 ne conviendra plus :-)

 
 
Avec ou sans alors ?
 
30/12 = 2500, ça ne passe pas

 
S'il n'y avait pas de frais de notaire, ça serait déjà mieux.
 
En fait pour ne pas être dans la panade totale (negative equity), faut que ta capitalisation soit supérieure à la baisse de ton bien. Ca dépend de l'apport, de la durée du crédit, du taux, .... et du niveau de baisse...  

Y'a qu'à acheter grand tout de suite et pas déménager  

 
Ok c'était mal précisé (pour moi ).

 
Tiens, une vraie mesure intéressante et qui touche tout le monde, ça serait de diminuer drastiquement les droits de mutation pour la résidence principale.

 
Et tu as raison    

 
Apparemment, pas que pour toi, donc c'est que je me suis mal exprimé...

tiens, c'est ce que j'ai fait

 
Mais pas en RP

 
D'un autre côté, ça fait de l'argent en moins pour l'état, et ça ne fera qu'empirer le marché à l'achat, la baisse des frais passera dans les prix.
 
Pour moi les FNs sont un bon moyen pour freiner les gens. Un achat, selon moi, se doit d'être réfléchi, non un coup de tête sans impact...

 
 
vi, mais pour ça faut que les prix redescendent : avec les crédits actuels pour les petites surfaces, ça pourrait donner du plus grand avec un marché plus raisonnable
 
bon, si ça se produisait, t'aurais quand même des "affrontements" du type 'un F3 sur 15 ans' contre 'un F5 sur 25 ans' au lieu de l'affrontement 'locataire' contre 'F2 sur 25 ans' de maintenant

ah oue tiens aussi (et surement dans une des régions les moins cheres )
 
bon désolaÿ ... mais c'est sur que si j'avais été à paris j'aurais pas pu acheter ... (meme pas pu louer un T4 surement )

 
Certes.
 

 
J'en suis pas aussi certain.
Ca aurait un impact sur les prix, c'est sûr, mais je pense que ça encouragerait aussi le turn-over, donc ça stimulerait le marché et au final, on aurait plus de concurrence entre des biens équivalents.
Aujourd'hui, quand tu achètes, tu sais que tu vas être coincé pendant au moins x années le temps d'éponger au moins les FDN.
Si tu vires les FDN (les droits de mutation, pour être précis), tu peux changer de bien aussi souvent que tu veux.

Bà oui exact
Mais justement certaines personnes achètent sans penser à ça
C'est plutôt: "tiens dans 2 ou 3 ans, quand l'immo aura encore pris 35%, on pourra acheter plus grand"  
ça vole pas haut dans les ménages français...

C'est con mais faut acheter le plus grand possible évidemment!!!!!  
Dommage que le prix du m² chute pas avec la surface qui augmente...

Ce qui est con c'est que quand tu grandis en province dans un milieu pas réellement aisé, mais où tu manques pas de sous, c'est que t'es trop habitué à pas vivre dans un boîte de sardine, donc forcément, même à Paris t'as une certaine prétention pour vivre en couple/famille:

Pour 2: 50m² environ
Pour 3: 70m² environ
Pour 4: 110m² environ (bà oui je pars du principe que c'est le dernier achat où on restera le plus longtemps avec les enfants, et donc il faut vraiment de l'espace: salon, salle à manger, un bureau pour le padré ou une salle de jeu pour les enfants ou un dressing...ou tous à la fois --> 150m²)

Bref à Paris c'est hard-core non?  
Ou alors faut revoir ses prétentions à la baisse, et ça tant que jsuis seul, c'est "tolérable" mais hors de question que je fasse des enfants et qu'ils n'aient pas le droit à un minimum de confort! Pour moi déjà c'est MINIMUM une chambre par goss (dès le plus jeune âge pour qu'il ait LEUR espace perso), je pense que c'est important pour un enfant d'avoir son espace pour grandir, s'épanouir etc...

Et donc je pense qu'il faudra au final partir de cette belle ville, pour aller en province lointaine près du soleil, de la mer, de la montagne   : Toulouse quoi  

 
Partir en province, oui, c'est sûr, ça peut s'avérer être LA solution.
A condition d'y trouver du boulot.
Faut pas non plus oublier que si Paris, malgré les prix délirants, reste aussi attractive, c'est qu'on y trouve du boulot en quantité.

Oui, ça, c'est un problème... sinon ça fait longtemps que je serais parti !

et oui

 
Non moi j'aime bien la pollution, les bouchons, le bitume, les tours

Et les pigeons et la pluie. C'est un immense plaisir.

 
Je parlais d un emprunt a 3.95 + 0.36 assurance, soit 150KE + 10K FDN soit 999 euros de mensualites sur 20 ans  
 

 
Effectivement sans apport ca risque d etre chaud ...

Trop fort, je viens de parler avec ma cops de sarko, et elle me sort:
 
"la vache t'as vu, sarko il fait pas du rétroactif (en gros, j'abrège ). C'est dégueu, y'a pleins de gens autour de moi qu'ont voté pour lui pour ça"
 
Moi
 
"tant pis pour eux, les premiers cocus"  
 
Et après on a discuté un peu plus, j'en revenais pas, y'a vraiment des gens qui ont voté pour lui rien que pour ça  
 
Tu m'étonnes qu'il soit passé...
 
[HS]
on n'a pas fini de rire, ces gens commencent la liste qui sera longue (ceux qui veulent la sécurité, ceux qui veulent travailler plus selon leur bon vouloir, etc... )    
[/HS]

 
Et le mieux : les parisiens    
 

Dans le métro.

Dans la liste des poilades, ce midi un petit gars à côté de nous au café qui discutait que lui, en tant qu'agent de maitrise machin il avait 85h de rab sur son compteur d'heures au taf.
Il se demande quoi faire, ou plutôt, s'il est de bon ton d'aller réclamer à la RH le paiement de ces 85h en heures supp à 125%

J'ai lolé et roflé
Encore un qui a voté Sarko pour ça

Il était sérieux, on s'est marrés, il a pris un coup au moral, ce soir il a quitté à 16h pétantes
Aujourd'hui, c'était son premier jour de "travailler moins pour gagner pareil"

 
   
 
C'est con les gens s'en rendent compte trop tôt, avant les législatives...  

Ce qui peut se produire, en regard du fameux graphique posté plus haut "prix immo / revenus médians", c'est que l'ENHAURME (il n'y a pas d'autre mot) pic actuel se résorbe (càd revienne dans le "tunnel" ).
 
2 solutions pour cela (pas exclusives l'une de l'autre) :
- les prix baissent
- le revenu médian augmente
 
Autrement dit l'immobilier peut "stagner" en valeur absolue, mais redevenir bien plus abordable.
 
Maintenant c'est peut être une grosse connerie, ou encore du "Merci Captain Obvious", au choix

je crois que c'est surtout ca qui est la cause de la hausse des taux
 
parce que les gens peuvent emprunter plus et plus longtemps.
Si les taux etait rester a 8% il n'y aurait pas pu avoir une tel envolé des prix

avec la bce je vois pas trop comment

C'est impossible, en effet.

Enfin c est encore qqun qui n ecoute et ne lit que les medias.
 
Dire que je suis cadre et que je pointe , c est vilain    

 
Moi aussi! 38 heures par semaine, pas une minute de plus (je rentre vite poster chez moi, ça me change du boulot )
On a bien demandé à activer les pointeuses qui existent déjà, mais la RH veut pas    
 
Pas bête la bête  

 
On tient là le principal problème de la France : c'est pas que les gens veulent pas bosser, c'est que les patrons veulent pas payer... et comme les personnes qui bossent pour la gloire, ça court pas les rues...
 
 
Accessoirement, là, tout de suite, sur TF1 : le droit de savoir spécial location !

 
pour moi la hausse des prix c'est un effet cascade, car les français ont des salaires trop faibles, tellement faibles qu'on peut plus s'acheter un logement dans notre propre capitale.
 
Les quartiers riches ont été envahis par une clientèle d'investisseurs étrangers avec du pognon (américains, anglais... qui ont pratiqué le business de la pierre avant nous), les français aisés locataires ont dégagé dans des quartiers plus populaires, ils ont fait grimper les prix (rénovations des batiments, intensification du commerce car meilleur clientèle...). Au final les gens moins aisés locataires se sont fait dégagés à leur tour mais en banlieu.

 
comme c'est glauque  

J'ai appris aujourd'hui qu'un appartement quasi-identique au mien a été vendu il y a quelques mois. Il est situé à l'étage en dessous du mien.
 
Il a quelques m² en plus et il est plus calme (pas de rue, belle vue sur la nature)
 
220 000€