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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23397864
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-07-2010 à 17:14:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :

Il a raison pour quoi, pour quel cas ?
 
Le couple pas assez pognonné pour avoir un apport, mais trop pour avoir droit au PTZ ?
Mais pour eux aussi c'est profitable.
 


 
Un couple de JD à bon salaire quoi, c'est pas non plus un cas exceptionnel.  
 
Et du coup ben non, j'ai pas l'impression. Mais je veux bien qu'on me l'explique :D

mood
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Posté le 23-07-2010 à 17:14:24  profilanswer
 

n°23397873
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 23-07-2010 à 17:15:24  profilanswer
 

Fred999 a écrit :


Oui ça je sais bien.
 
Je parle du couple qui a droit au PTZ, je pense que celui-là y gagne trop actuellement.
 
'tends, j'vais ressortir mon simulateur :o
 


 
Je vous laisse faire, je pars en weekend dépenser mon argent de locataire, je vérifierai tout ca lundi :o
 
Bon weekend à tous :)

n°23397890
phila
Posté le 23-07-2010 à 17:16:32  profilanswer
 

Fred999 a écrit :


Oui ça je sais bien.
 
Je parle du couple qui a droit au PTZ, je pense que celui-là y gagne trop actuellement.
 
'tends, j'vais ressortir mon simulateur :o
 


 
le couple plutôt bas/moyen-bas qui peut cumuler les aides actuelles il a effectivement toutes les raisons de foncer maintenant si et seulement si le bien reste adapté sur toute la durée de l'emprunt et que les marges/progressions financières restent bonnes
 
dans les autres cas, c'est de l'attrape-nigaud et une catastrophe éco-socio qui se prépare ...


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23397902
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2010 à 17:17:38  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2010 à 17:23:24
n°23397910
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 23-07-2010 à 17:18:09  profilanswer
 

bento51 a écrit :

Le coeur à gauche, Le portefeuille à droite...


Je trouve qu'il s'agit là d'une belle expression pour désigner les français...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23397919
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-07-2010 à 17:18:47  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Un couple de JD à bon salaire quoi, c'est pas non plus un cas exceptionnel.  
Et du coup ben non, j'ai pas l'impression. Mais je veux bien qu'on me l'explique :D

Déjà des JD à bon salaire ne devraient pas acheter cash en sortant des études, et se constituer un apport [:spamafote]
Si au bout de 5 ans ils n'ont toujours pas d'apport, c'est que ce sont de vils dépensiers :o, qui ne méritent pas le statut envié de PROPRIETAIRE.
[:moonzoid:5]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23397927
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 17:19:27  profilanswer
 


 
hypothèse plus probable : il faut éliminer les niches fiscales, on diminue le PTZ pour en pas être en faillite en 2011

n°23397936
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-07-2010 à 17:20:03  profilanswer
 

phila a écrit :

le couple plutôt bas/moyen-bas qui peut cumuler les aides actuelles il a effectivement toutes les raisons de foncer maintenant si et seulement si le bien reste adapté sur toute la durée de l'emprunt et que les marges/progressions financières restent bonnes

Possible.
C'est vrai que ça chiffre pas mal le PTZ, et que moi-je-perso ne table pas sur sa disparition dans mes prévsions.
 
(paye ton gros riche le couteau entre les dents que je fais [:ripthejacker])


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23397958
phila
Posté le 23-07-2010 à 17:22:15  profilanswer
 

Leg, ton gland, tu dois vraiment en souffrir :o
 

Spoiler :

:D


Message édité par phila le 23-07-2010 à 17:28:10

---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23397963
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 23-07-2010 à 17:22:36  profilanswer
 

phila a écrit :

25 ans et norme : déjà ça colle pas
 
baisse de 18% : je crois bien que dans de nombreux endroits elle est déjà actée
 
:p
 
EDIT : Leg'ed  [:dovakor:4]  
 
 :whistle:


Si j'en crois l'image, quand Leg passe, ça fait mal...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
mood
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Posté le 23-07-2010 à 17:22:36  profilanswer
 

n°23397976
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2010 à 17:23:46  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23397977
Hrolf
Posté le 23-07-2010 à 17:23:54  profilanswer
 

Fred999 a écrit :


Bin non lego, de la même manière qu'on suppute une baisse, on peut supputer une suppression des aides (PTZ par exemple) quand le déficit budgétaire sera trop lourd, donc tu gardes le PTZ dans le cas 1 et tu le supprimes dans le cas 2 :/


 
En plus c'est tout à fait dans la logique des gouvernements actuelles : donner des aides quand tout va bien et les retirer quand ça va mal !
 
J'adore cette logique, elle me donne l'impression que je suis intelligent :D


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
n°23397985
patx3
Posté le 23-07-2010 à 17:24:55  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
5 citations, ça a dû être largement bien répondu, mais je préfère 150 k€ avec du 7% renégociable après coup que 300 k€ à 0% figés.....


 
Certains auront payé des loyers pendant de nombreuses années dans l'espoir d'avoir un scénario qui ne pourrait être sympa que si les taux rebaissent à nouveau ensuite, ce qui implique un double scénario.
 
Bref, le calcul est à faire mais pas évident que la stratégie soit si payante que celà... :heink:

n°23398038
gugusg
Posté le 23-07-2010 à 17:29:46  profilanswer
 

je viens de voir cette pub sur boursorama
 
http://akamai.smartadserver.com/diff/16/785014/bannierebourso-062010.gif
 
 [:mister mystere]  [:mister mystere]  

n°23398040
Fred999
Rabat-joie
Posté le 23-07-2010 à 17:29:58  profilanswer
 

(on reprend, j'avais mis des taux à 0 % :D)
 
Alors j'ai pris comme test :
 
3500 € de revenus dont 100€ d'épargne mensuelle placés à 2 %
 
700 € de loyer à Orléans (et pourquoi pas hein :o)
 
On a, en location, 65-70 m².
 
Pour acheter cet appartement, on paie 115 000 €
 
Taux actuel : 3.60 sur 20 ans
Taux dans 4 ans : 5.50 sur 16 ans (= 20 - 16 : sinon, la comparaison n'est pas valable)
 
Sur 4 ans, il faut 18.5% de baisse pour que la location soit rentable.
 
Pour peu que le taux soit à 6 et plus 5.5, le seuil est à 21 %.
 
Si, en plus, tu as accès à des aides qui n'existeront peut-être plus dans 4 ans...
 
(estimations faites à la louche sur seloger)

n°23398048
patx3
Posté le 23-07-2010 à 17:30:18  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non et puis ces histoires de nianiania il n'y  qu'à ceux qui ont un apport, les sales riches de ce topic que ça profitera ©Calagan57, c'est de la FOUTAISE.
(oui ça m'énerve un peu ce genre de conneries que l'on lit de plus en plus...)
 
Si on table sur une hausse de taux concomitante à une baisse des prix, posons le calcul, allons y...
 
Un couple de smicard, ça donne ~2000€ par mois (je ne compte que les revenus, pas les aides), soit AU MAX, dans tous les cas de figure, hausse, baisse, stagnation, 666€/mois [:beleg].
 
Endettons nous au taquet sur 20 ans, et voyons dans les deux cas ce que ça donne.
 
666€ à 3.85% sur 20 ans, c'est 111k€.
Plus 60k€ de PTZ, on a un bien à 171k€ fdn compris (~11k€).
A 2000€/m², ça fait un logement de 80m².
 
Baissons les prix de de 25% (l'APOCALYPSE§§§§ [:kzimir]) et montons les taux à 6% (pas la p'tite hausse de tafiolle, je n'y vais pas mollo vous noterez).
 
666€ à 6% sur 20 ans, c'est 92k€.
Plus PTZ de 60k€, on a un bien à 152k€ fdn compris (~10k€).
A 1500€/m² (-25%), ça fait un logement de 95m².
 
Plus 20% de surface pour le MEME endettement sur la MEME durée, dans les deux cas pour un couple de smicards, SANS APPORT.
 
Non, mais non, ce topic n'est peuplé que de RICHES qui ne veulent que leur château grace à leur GROS apports dus à leurs FORMIDABLES salaires, et aux COUPS DE POUCE de leurs richissimes familles, et qui se BRANLENT que les PAUVRES ne puissent plus acheter EUX.
Enfin, c'est ça dans l'esprit tortueux de certains cheminots réactionnaires Sarkozystes de l'Est... :sleep:


 
Et si ce scénario arrive dans 5 ans, ton couple aura du coup payé 5 ans de loyers en trop, et aura fini de rembourser son crédit 5 ans plus tard que le couple qui a acheté tout de suite.
 
Bref, démonstration jolie, convaincante, mais faussée !!! :D

n°23398077
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 17:33:43  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Et si ce scénario arrive dans 5 ans, ton couple aura du coup payé 5 ans de loyers en trop, et aura fini de rembourser son crédit 5 ans plus tard que le couple qui a acheté tout de suite.
 
Bref, démonstration jolie, convaincante, mais faussée !!! :D


 
il faut que tu compte dans ce cas le surplus d'apport et le fait que le loyer comprend des charges (charges locatives et propriétaires) qui sont toujours à payer, même pour les proprio.  

n°23398078
bento51
Posté le 23-07-2010 à 17:33:46  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Je trouve qu'il s'agit là d'une belle expression pour désigner les français...


Ca me rappelle les dirigeant de mon ancien établissement : tous propriétaires d'un bien immobilier plus que correct, voire de résidences secondaires, roulant tous en 4x4 et membre du syndicat de gauche...
 
Dans mon nouvel établissement, les collègues n'hésitent même plus à annoncer qu'ils votent bleu tout en étant fonctionnaire, certains cadres dirigeants étant féru de golf... Aucun syndicat, juste des machines à fric (genre sociétés privées couplées) et mille façon d'exploiter la jeune génération...

n°23398084
Fred999
Rabat-joie
Posté le 23-07-2010 à 17:34:16  profilanswer
 

patx, ça dépend ; si tu ne regardes que l'aspect purement financier de l'affaire, c'est vrai. Si tu ne regardes que le logement potentiel, non.

n°23398090
cairn-ivor​e
Posté le 23-07-2010 à 17:34:40  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
il faut que tu compte dans ce cas le surplus d'apport et le fait que le loyer comprend des charges (charges locatives et propriétaires) qui sont toujours à payer, même pour les proprio.  


 
Ainsi qu'un risque financier de moins...

n°23398101
phila
Posté le 23-07-2010 à 17:35:35  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Et si ce scénario arrive dans 5 ans, ton couple aura du coup payé 5 ans de loyers en trop, et aura fini de rembourser son crédit 5 ans plus tard que le couple qui a acheté tout de suite.
 
Bref, démonstration jolie, convaincante, mais faussée !!! :D


 
et si le scénario d'une hausse perpétuelle de l'immo n'arrive pas, ils font comment pour tout solder sans PV dans 5 ans ?   :o  
 
et  [:cend]  [:cend]  même pour rester dans le ton  [:hansolo]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23398104
patx3
Posté le 23-07-2010 à 17:35:59  profilanswer
 

Spa ma démonstration mais celle de leg ! :o
 
A lui de tout reparamétrer ! :D

n°23398114
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 17:36:47  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

(on reprend, j'avais mis des taux à 0 % :D)
 
Alors j'ai pris comme test :
 
3500 € de revenus dont 100€ d'épargne mensuelle placés à 2 %
 
700 € de loyer à Orléans (et pourquoi pas hein :o)
 
On a, en location, 65-70 m².
 
Pour acheter cet appartement, on paie 115 000 €
 
Taux actuel : 3.60 sur 20 ans
Taux dans 4 ans : 5.50 sur 16 ans (= 20 - 16 : sinon, la comparaison n'est pas valable)
 
Sur 4 ans, il faut 18.5% de baisse pour que la location soit rentable.
 
Pour peu que le taux soit à 6 et plus 5.5, le seuil est à 21 %.
 
Si, en plus, tu as accès à des aides qui n'existeront peut-être plus dans 4 ans...
 
(estimations faites à la louche sur seloger)


 
Le département d'Orléan (45) est un département qui a pas mal baissé (et pas de rebond géant depuis !). A paris, un logement de même loyer coute plus de 180 K€ (on l'avait vu l'autre jour ici)
 
voir ici : http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 1_45_1_0_1


Message édité par zyx le 23-07-2010 à 17:38:01
n°23398127
patx3
Posté le 23-07-2010 à 17:37:50  profilanswer
 

phila a écrit :


 
et si le scénario d'une hausse perpétuelle de l'immo n'arrive pas, ils font comment pour tout solder sans PV dans 5 ans ?   :o  
 
et  [:cend]  [:cend]  même pour rester dans le ton  [:hansolo]


 
Ou est ce que tu as lu qu'il y avait revente ? :heink:
 
Faut bien lire l'ennoncé avant... :D

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 23-07-2010 à 17:38:35
n°23398135
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 23-07-2010 à 17:38:30  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
heu, à Suresnes ou Boulogne, un studio de 20 à 30 m² dans un immeuble récent, c'est entre 500 et 700 € /mois.  
 
à 750, tu dépasse les 30m² dans du récent :
http://www.seloger.com/recherche.h [...] BCLANNpg:1


J'avais oublié de préciser dans paris IM

zyx a écrit :


un couple peut louer un beau 2 pièces à Boulogne pour ton budget, rien à voir avec le "standing" de maison Alfort.
 
et pour un couple de cadre, à envron 850€/moi, (soit très loin d'être au taquet financièrement parlant), tu commence à avoir des bon 2 pièces dans de bons coins du 92.


1000€ le bon 2 pièce à Boulogne contre 1000€ le 3 pieces à Maison Alfort.
A budget égale ce ne sont pas les même produits qui te sont proposés dans ces 2 villes  [:justhynbrydhou:1]  
 

n°23398141
Fred999
Rabat-joie
Posté le 23-07-2010 à 17:38:55  profilanswer
 

Ouais enfin j'voulais pas faire encore du parisiano-parisianisme, ça m'apprendra tiens, d'toute manière sorti de la rive droite... hein...

n°23398169
phila
Posté le 23-07-2010 à 17:42:14  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Ou est ce que tu as lu qu'il y avait revente ? :heink:
 
Faut bien lire l'ennoncé avant... :D


 
et pourquoi pas ?? genre c'est pas comme ça que c'est vendu les PTZ-Pass & Co ?? :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23398184
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 17:43:18  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Pas grand chose, on venait de se mettre ensemble et j'ai fait un gros bond dans ma rémunération, quant à elle , elle avait que dalle pour des raisons personnelles que je n'évoquerais pas ici ;)


 
 
Séphora/ le temps des cerises ( aucun rapport avec sadlig, quoiqu'à 200€ le jean) / La prairie / Diesel / chanel, l'esthéticienne / franck prolo / krugg rosé :D  
 
Tain 6 pages dans l'aprèm, qui a sorti un multi encore ?  :lol:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23398185
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 17:43:19  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Pas grand chose, on venait de se mettre ensemble et j'ai fait un gros bond dans ma rémunération, quant à elle , elle avait que dalle pour des raisons personnelles que je n'évoquerais pas ici ;)


 
 
Séphora/ le temps des cerises ( aucun rapport avec sadlig, quoiqu'à 200€ le jean) / La prairie / Diesel / chanel, l'esthéticienne / franck prolo / krugg rosé :D  
 
Tain 6 pages dans l'aprèm, qui a sorti un multi encore ?  :lol:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23398201
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 23-07-2010 à 17:44:52  profilanswer
 

bento51 a écrit :


Ca me rappelle les dirigeant de mon ancien établissement : tous propriétaires d'un bien immobilier plus que correct, voire de résidences secondaires, roulant tous en 4x4 et membre du syndicat de gauche...
 
Dans mon nouvel établissement, les collègues n'hésitent même plus à annoncer qu'ils votent bleu tout en étant fonctionnaire, certains cadres dirigeants étant féru de golf... Aucun syndicat, juste des machines à fric (genre sociétés privées couplées) et mille façon d'exploiter la jeune génération...


ça me fait penser à un 18 trous que j'ai fait à Dublin avec des français qui étaient limites anarchistes...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°23398209
phila
Posté le 23-07-2010 à 17:46:06  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Séphora/ le temps des cerises ( aucun rapport avec sadlig, quoiqu'à 200€ le jean) / La prairie / Diesel / chanel, l'esthéticienne / franck prolo / krugg rosé :D  
 
Tain 6 pages dans l'aprèm, qui a sorti un multi encore ?  :lol:


 

StefSamy a écrit :


 
 
Séphora/ le temps des cerises ( aucun rapport avec sadlig, quoiqu'à 200€ le jean) / La prairie / Diesel / chanel, l'esthéticienne / franck prolo / krugg rosé :D  
 
Tain 6 pages dans l'aprèm, qui a sorti un multi encore ?  :lol:


 
juste des gens qui postent en double  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°23398234
djidee
Posté le 23-07-2010 à 17:48:51  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


ça me fait penser à un 18 trous que j'ai fait à Dublin avec des français qui étaient limites anarchistes...


 
Haha des golfeurs anarchistes, on aura tout vu  [:zinbou:2]

n°23398314
Leg9
Fire walk with me
Posté le 23-07-2010 à 17:56:23  profilanswer
 

Fred999 a écrit :

(on reprend, j'avais mis des taux à 0 % :D)
 
Alors j'ai pris comme test :
 
3500 € de revenus dont 100€ d'épargne mensuelle placés à 2 %
 
700 € de loyer à Orléans (et pourquoi pas hein :o)
 
On a, en location, 65-70 m².
 
Pour acheter cet appartement, on paie 115 000 €
 
Taux actuel : 3.60 sur 20 ans
Taux dans 4 ans : 5.50 sur 16 ans (= 20 - 16 : sinon, la comparaison n'est pas valable)
 
Sur 4 ans, il faut 18.5% de baisse pour que la location soit rentable.
 
Pour peu que le taux soit à 6 et plus 5.5, le seuil est à 21 %.
 
Si, en plus, tu as accès à des aides qui n'existeront peut-être plus dans 4 ans...
 
(estimations faites à la louche sur seloger)

Ok :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23398377
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 18:06:20  profilanswer
 


 
Massy ?

n°23398394
zyx
NCC - 1701
Posté le 23-07-2010 à 18:08:08  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


J'avais oublié de préciser dans paris IM


 
je en connais pas de JD habitant dans paris IM .... :D
 

phnatomass a écrit :


1000€ le bon 2 pièce à Boulogne contre 1000€ le 3 pieces à Maison Alfort.
A budget égale ce ne sont pas les même produits qui te sont proposés dans ces 2 villes  [:justhynbrydhou:1]  
 


 
tu entrouve pour moins de 1000€, je connais du monde qui à 1000€ ont un 2 pièce à Boulogne, mais celui-ci fait 65 m², soit la taille d'un 3 pièces.  

n°23398405
Fred999
Rabat-joie
Posté le 23-07-2010 à 18:10:03  profilanswer
 


Enfin la conclusion du truc, c'est qu'il y a BEAUCOUP de paramètres à prendre en compte lors d'un achat, et qu'en ce moment... bin... c'est la merde gros :/

n°23398411
StefSamy
VC FTW
Posté le 23-07-2010 à 18:11:09  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
http://images.explorimmo.com/image [...] 252275.jpg
 
http://mw2.google.com/mw-panoramio [...] 277669.jpg
 
Maison Alfort, ce n'est pas exactement la banlieue rêvée :D. Certes, moins d'agression que dans le 93, mais pas franchement de quoi rêver.
 
edit encore d'autres :
 
RER D:
http://nicolas.claude.pagesperso-o [...] ERD-01.jpg
 
Architecture locale :
http://archiguide.free.fr/PH/FRA/I [...] esAnPa.jpg


 
 :love:  
 
The 19ème touch  [:alucard] [:cupra]
 
Kikoo fred  :D  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23398425
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 23-07-2010 à 18:13:10  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
je en connais pas de JD habitant dans paris IM .... :D
 


D'un autre coté quand on bosse à l'usine  :sweat:

n°23398438
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 23-07-2010 à 18:15:22  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
tu entrouve pour moins de 1000€, je connais du monde qui à 1000€ ont un 2 pièce à Boulogne, mais celui-ci fait 65 m², soit la taille d'un 3 pièces.  


Et moi je connais un type qui loue un 3p récent avec parking à Beaubourg pour 1200€.
 [:heow]  Est ce vraiment représentatif

n°23398449
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2010 à 18:16:57  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 23-07-2010 à 18:17:18
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