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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°23370532
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 21-07-2010 à 12:22:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

hfrfc a écrit :


 
Ca me scie un peu ta réaction.
 
On t'explique en long en large la situation (prix) de l'immobilier, suite à tes questions. Il y a même une belle page 1 faite exprès.
 
On te file un tableau comparatif achat / location où tu as pû te rendre compte clairement que l'achat n'est pas si avantageux (il faudrait un ratio achat/loyer dans les 200 déjà).
 
Et la conclusion c'est "si je trouve qqe chose à mon gout dans mon  budget, je pense que oui"  [:cybersonic]  [:spamafote]


 
 
Mais quand est-ce que vous comprendrez qu'on ne peut pas toujours réagir rationnellement pour tout?
 
A partir du moment où l'achat n'est pas dangereux sur un plan financier, pourquoi vouloir empêcher quelqu'un d'acheter si cela lui fait plaisir? S'il préfère acheter un logement plutôt que des PC hors de prix, plutôt qu'une bagnole à 20 000 euros ou tout autre truc de ce genre?
 

mood
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Posté le 21-07-2010 à 12:22:53  profilanswer
 

n°23370538
ypolem
Posté le 21-07-2010 à 12:23:33  profilanswer
 

Aller, je remet une pièce et vous donne un exemple (3615 my life)
 
Paris 75017 : achat en 1998 d'un 2pièces 54m² (avec cave + prkg), (1.3 MFRF) soit 198k€, mis en location à 1.200 €/mois en 2004.
soit 14.4 k€/an, 10.5 k€ après impot. 5.3% de renta nette c'est plutot pas mal.
 
Revendu en 2005 pour 340 k€...

n°23370543
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2010 à 12:24:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23370560
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 21-07-2010 à 12:25:33  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Citation :


«Les prix ont bien progressé de 140 % depuis le début des années 1990 , explique Michel Mouillart. Mais en même temps les salaires ont crû de 45 %, les taux ont baissé et la durée des prêts s'est allongée. Du coup, l'augmentation des prix n'est que de 10 % depuis cette époque.»


http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] marche.php
 :heink:  [:rofl]


 
 
Je vois pas bien ce que la durée des prêts vient faire là dedans  :pt1cable:

n°23370579
bento51
Posté le 21-07-2010 à 12:27:05  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Tourneur fraiseur quoi  :o  
 
En 97 j'avais un prof de GM qui émargeait à 3 k€ net/mois.  [:klemton]  
 
/HS


En 97, on ne comptait pas les €€€  :o  
En milieu / fin de carrière, ça doit être faisable  

Gregos2k5 a écrit :


Tu vas enseigner en prépa ou école d'ingé ou the both ?
En école ça sent bien une école bien industrielle tout ça.


 
j'enseigne effectivement en école bien industrielle (même si ça 5 ans que je n'ai pas usiné une pièce et que certains collègues me voient comme un prof de communication)
 

phnatomass a écrit :


Selon mes premiers calculs : 19ans à 25% d'endettement  [:angefox]  
En plus j'achèterais seul . Je fais partie des parano du divorce
En toute objectivité il est peu probable que je me positionne car le logement ne correspond pas tout à fait à ce que j'ambitionne dans l'immédiat.
Mais peut être que dans 3ans j'aurais 2 gosses, les prix n'auront pas réellement évolués et je me dirais "Merde, si j'avais pris son logement à l'époque, aujourd'hui les enfants pourraient courir dans les 800m² de jardin".  


Je suis exactement dans le même état d'esprit : pas de situation de famille, pas envie d'être dépendant en achetant en commun, constitution d'un apport personnel correct.
 
Le problème est que les taux sont beaucoup trop bas : l'apport ne vaut presque rien dans ce contexte. TOut se fait sur la capacité de remboursement et l'allongement de durée des prêts. Le jour où les taux vont grimper, ça vaudra le coup d'investir (même si les prix vont descendre, faute de financement pour les concitoyens)
 

StefSamy a écrit :


 
Mais non, c'est le bizutage c'est tout.


 
C'est strictement interdit le bizutage de nos jours :o

n°23370635
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 21-07-2010 à 12:32:12  profilanswer
 

ypolem a écrit :

Aller, je remet une pièce et vous donne un exemple (3615 my life)
 
Paris 75017 : achat en 1998 d'un 2pièces 54m² (avec cave + prkg), (1.3 MFRF) soit 198k€, mis en location à 1.200 €/mois en 2004.
soit 14.4 k€/an, 10.5 k€ après impot. 5.3% de renta nette c'est plutot pas mal.
 
Revendu en 2005 pour 340 k€...


Si t'avais tenu 3ans tu la vendais 420  :sol:  

n°23370650
Hoiniel
Posté le 21-07-2010 à 12:33:44  profilanswer
 

bento51 a écrit :


 
C'est strictement interdit le bizutage de nos jours :o


 
Sa langue a fourché, il voulait bien sur dire un stage d'intégration. :o

n°23370655
bento51
Posté le 21-07-2010 à 12:34:23  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 
Je vois pas bien ce que la durée des prêts vient faire là dedans  :pt1cable:


J'ai l'impression que l'augmentation de 10% se réfère non pas au prix mais au taux d'effort pour acquérir.  [:aloy]  
 
C'est clair que si c'est de ça qu'il s'agit, avoir des mensualités de 10% plus élevées sur 10 années de plus, une paille

Message cité 1 fois
Message édité par bento51 le 21-07-2010 à 12:34:44
n°23370666
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-07-2010 à 12:35:36  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


10h de taf par mois  :o


 
200€ de l'heure au mac do, quel poste ? :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23370686
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-07-2010 à 12:37:04  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Citation :


«Les prix ont bien progressé de 140 % depuis le début des années 1990 , explique Michel Mouillart. Mais en même temps les salaires ont crû de 45 %, les taux ont baissé et la durée des prêts s'est allongée. Du coup, l'augmentation des prix n'est que de 10 % depuis cette époque.»


http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] marche.php
 :heink:  [:rofl]


 
 
CQFD, en fait on trolle comme des porcs sur ce topic, la situation est normale.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 21-07-2010 à 12:37:04  profilanswer
 

n°23370693
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2010 à 12:37:38  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°23370710
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-07-2010 à 12:38:55  profilanswer
 

djwam a écrit :


La conversation qui s'ensuit est assez marrante, pleine de "je juge pas mais je comprends pas comment tu peux faire ça. Va bosser au mac do".
 
La réponse : je préfère gagner 500€ de l'heure en escort que d'aller me faire chier pendant des heures au Mc Do, là au moins il me reste du temps pour bosser mes études.
 
Edit: ah, et elle donne son épargne aussi : 2000€. Yeah !


 
 
Entre sexer 1h ou faire des frites 50h, le choix est vite vu  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23370713
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 21-07-2010 à 12:39:04  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


200€ de l'heure au mac do, quel poste ? :D


péripat€ticienne dans un studio au dessus du mc do

n°23370732
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-07-2010 à 12:40:57  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
 
Je vois pas bien ce que la durée des prêts vient faire là dedans  :pt1cable:


 
 
Il doit regarder les traites ce con [:prozac]
 
Avant c'était 1000, maintenant c'est 1100. Bon ok avant c'était 15 ans maintenant c'est 30 mais bon, on va pas chipotter :o


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n°23370736
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-07-2010 à 12:41:13  profilanswer
 

+++Bahamut+++ a écrit :

désolée de passer pour une abrutie alors :/ puisque ça semble être le cas.
 
j'aurai au moins eu le mérite de venir me renseigner. merci pour vos conseils :)


Bah tes hormones doivent te travailler, c'est pas parce que je pense que tu ne saisis pas forcement la facon de fonctionner de ce topic d'emblee que je te prends pour plus abrutie que les autres, hein [:julm3]


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°23370739
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 21-07-2010 à 12:41:41  profilanswer
 

bento51 a écrit :


Le problème est que les taux sont beaucoup trop bas : l'apport ne vaut presque rien dans ce contexte. Tout se fait sur la capacité de remboursement et l'allongement de durée des prêts. Le jour où les taux vont grimper, ça vaudra le coup d'investir (même si les prix vont descendre, faute de financement pour les concitoyens)


Quand les taux sont bas, la rémunération de l'épargne est ridicule aussi, donc à quoi bon garder plein fric sommeillant sur un compte en banque

Message cité 2 fois
Message édité par phnatomass le 21-07-2010 à 12:42:30
n°23370751
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-07-2010 à 12:42:50  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
CQFD, en fait on trolle comme des porcs sur ce topic, la situation est normale.


On aura beau essayer de repousser nos limites dans le sarcastique et l'ironique, on atteindra jamais le meme niveau de ceux dont ca semble etre le metier :/


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n°23370753
StefSamy
VC FTW
Posté le 21-07-2010 à 12:42:56  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Sa langue a fourché, il voulait bien sur dire un stage d'intégration. :o


 
 
Voilà, un team building  [:alucard]


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°23370757
Profil sup​primé
Posté le 21-07-2010 à 12:43:32  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 21-07-2010 à 12:45:59
n°23370782
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 21-07-2010 à 12:46:32  profilanswer
 

bento51 a écrit :


J'ai l'impression que l'augmentation de 10% se réfère non pas au prix mais au taux d'effort pour acquérir.  [:aloy]  
 
C'est clair que si c'est de ça qu'il s'agit, avoir des mensualités de 10% plus élevées sur 10 années de plus, une paille


 
 
J'ai compris sa réflexion comme ça aussi.
On débourse une mensualité pas beaucoup plus élevée(10%).
Ouais, sauf qu'au lieu de rembourser 240 mensualités, on rembourse 360 mensualités  [:itm]


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n°23370894
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:01:42  profilanswer
 

+++Bahamut+++ a écrit :

j'ai plutôt l'impression qu'il y a une population ici qui est totalement bloquée sur l'achat.

Non, sur l'achat irraisonné.
Même s'il faut avouer qu'une part ici, en réaction au "Ah ouais, mais il FAUT acheter, à n'importe quel prix ! [:prince delu]" tombe dans l'excès de zèle orthodoxe :o.
 
Une autre part ici sont proprios locataires de leur banque, pour certains même c'est tous récent.
Ce qui n'empêche pas un certain recul et un minimum d'objectivité.
 

+++Bahamut+++ a écrit :

j'ai bien compris qu'on était dans une "mauvaise passe" ! mais ça fait une éternité que ça dure.

Non, 8 ans.
Pas "une éternité".
Et contrairement à 2004 où l'on trouvait déjà les prix trop élevés mais ne voyait aucune amélioration se pointer, contrairement à 2007 où le délire avait encore monté d'un cran et où l'on commençait à se dire que ça aller chuter lourdement, aujourd'hui en 2010 il y a les premières chutes effectives de prix, le blocage du marché, les transactions qui s'effondrent, les GROSSES négociations qui d'impensables deviennent limite monnaie courante, etc...
 

+++Bahamut+++ a écrit :

je ne comprends simplement pas cette agressivité permanente à mon encontre.

Pov' biquette :o...

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 21-07-2010 à 13:13:53

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23370903
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:02:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Pour etre exact, un certain nombre de personnes ici, les plus silentieuses en fait, ne sont pas totalement bloquees sur l'achat, mais par l'achat, ce qui n'est pas tout a fait pareil...


C'est mal comprendre les moins silencieuse que de dire ça... :/
 
Même le Salami n'est pas contre l'achat.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23370923
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:04:26  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :

Citation :


«Les prix ont bien progressé de 140 % depuis le début des années 1990 , explique Michel Mouillart. Mais en même temps les salaires ont crû de 45 %, les taux ont baissé et la durée des prêts s'est allongée. Du coup, l'augmentation des prix n'est que de 10 % depuis cette époque.»


http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] marche.php
 :heink:  [:rofl]

.... :D²²²


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23370940
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-07-2010 à 13:06:13  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


C'est mal comprendre les moins silencieuse que de dire ça... :/
 
Même le Salami n'est pas contre l'achat.


Je me suis mal exprime, en plus d'avoir mal orthographie, ce que je voulais dire, c'est que ce forum n'est pas rempli de personnes pouvant acheter mais ne voulant pas, mais aussi de personnes ne pouvant tout simplement pas. Seulement soit elles ne sont pas sur ce topic, soit elles sont plus silencieuses (lurk) que les raleurs ou les gosses de riches. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°23370952
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:07:08  profilanswer
 

ypolem a écrit :

achat en 1998 [...]

On peut arrêter de lire là :D
Avec des prix (corrigés de l'infation) équivalents à ceux de 1998, ce topic n'existerait pas.
 
Moi en 1998 je n'avais pas fini mes études, je vivais dans un studio du crous, j'avais un peu de mal à acheter...


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23370965
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-07-2010 à 13:08:36  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Avec des prix (corrigés de l'infation) équivalents à ceux de 1998, ce topic n'existerait pas.


Il existerait et ce serait encore plus un concours de bites :/


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°23370987
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:11:19  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Je me suis mal exprime, en plus d'avoir mal orthographie, ce que je voulais dire, c'est que ce forum n'est pas rempli de personnes pouvant acheter mais ne voulant pas, mais aussi de personnes ne pouvant tout simplement pas. Seulement soit elles ne sont pas sur ce topic, soit elles sont plus silencieuses (lurk) que les raleurs ou les gosses de riches. :o

Non mais ne pas "pouvoir" et vouloir" c'est un peu la même chose.
 
Même seul et au smic en province tu peux toujours t'endetter sur 30 ans pour un studio pourri dans une cité merdique.
C'est un simple rapport "effort financier / bien finançable" qui varie selon le degré d'exigence de chacun.
 
Dans l'absolu, moi, demain je pourrais acheter. Un truc.
Mais demain je ne pourrais pas acheter ce que je veux (et non, je ne parle pas d'un castel Lorrain de 12 pièces en plein centre de Strasbourg avec jardin, terrasse et piscine).


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n°23370990
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:11:48  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Il existerait et ce serait encore plus un concours de bites :/

Euh... non.


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n°23370992
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:12:03  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


J'avais pas encore mon bac en 1998 :D

Feignasse [:spamafote]


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n°23370996
bento51
Posté le 21-07-2010 à 13:12:28  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non, 8 ans.
Pas "une éternité".
Et contrairement à 2004 où l'on trouvait déjà les prix trop élevés, mais ne voyait aucune amélioration, contrairement à 2007 où le délire avait encore monté d'un cran et où l'on commençait à se dire que ça aller chuter lourdement, aujourd'hui en 2010 il y a les premières chutes effectives de prix, le blocage du marché, les transactions qui s'effondrent, les GROSSES négociations qui d'impensables deviennent limite monnaie courante, etc...


 
Je note surtout l'instabilité de l'activité économique et les temps de cycle des évolutions très réduites :
- 2000 on ouvre les crédits à fond, les taux descendent
- 2007 on ferme le robinet du crédit, les taux remontent tranquillement
- 2008 sans avoir atteint des taux véritablement élevés, le marché financier se bloque, les états viennent à la rescousse (relance)
- 2010 les états sont à sec et rencontre des difficultés à se financer (rigueur)
 
Que va-t-il se passer quand les taux vont remonter ?

n°23371024
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-07-2010 à 13:15:06  profilanswer
 

Je déménage dans 10 jours, j'espère qu'il n'y aura pas trop de vices cachés  [:minipinguin]


---------------
Horse_man
n°23371033
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-07-2010 à 13:16:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Euh... non.


Il aurait pas la meme gueule mais je vois pas pourquoi y'aurait pas de topic immo sans bulle :spamafote:
 
Y'a un topic lampes torches et pourtant les prix ont pas fait 140% d'augmentation dans la derniere decennie :o


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n°23371042
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-07-2010 à 13:16:51  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non mais ne pas "pouvoir" et vouloir" c'est un peu la même chose.
 
Même seul et au smic en province tu peux toujours t'endetter sur 30 ans pour un studio pourri dans une cité merdique.
C'est un simple rapport "effort financier / bien finançable" qui varie selon le degré d'exigence de chacun.
 
Dans l'absolu, moi, demain je pourrais acheter. Un truc.
Mais demain je ne pourrais pas acheter ce que je veux (et non, je ne parle pas d'un castel Lorrain de 12 pièces en plein centre de Strasbourg avec jardin, terrasse et piscine).


J'ai peur d'etre a cote de la plaque, c'est de l'ironie? :o


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n°23371054
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:18:25  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Il aurait pas la meme gueule mais je vois pas pourquoi y'aurait pas de topic immo sans bulle :spamafote:

Bah il y aurait un topic "immo", pas un topic "bulle immo" (celui ci)
[:boidleau]
 
Effectivement, ça serait peut être un coucours de bites...


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n°23371057
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-07-2010 à 13:18:44  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


J'ai peur d'etre a cote de la plaque, c'est de l'ironie? :o

Non.


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°23371066
bento51
Posté le 21-07-2010 à 13:19:17  profilanswer
 


tout dépend en fait des relations entre la Chine et l'occident : tant que la Chine accepte de nous financer, ça va aller. A la limite, même si les taux remontent, on peut compenser par l'inflation.
 
Le jour où la Chine arrête de nous financer, toute notre économie tombe, à commencer par l'immo.


Message édité par bento51 le 21-07-2010 à 13:20:32
n°23371082
Hrolf
Posté le 21-07-2010 à 13:20:31  profilanswer
 

+++Bahamut+++ a écrit :

j'ai plutôt l'impression qu'il y a une population ici qui est totalement bloquée sur l'achat.
 
j'ai bien compris qu'on était dans une "mauvaise passe" ! mais ça fait une éternité que ça dure.
 
j'ai accepté vos arguments ! j'ai simplement dit qu au final, j'achèterais si je trouvais le bien qui convenait avec mes moyens, et j'ai bien dit que je louerais si je ne trouvais rien. je suis dans une situation où de toute manière il faut que je change de logement...
 
je ne comprends simplement pas cette agressivité permanente à mon encontre.


 
En fait c'est surtout que tu évoques des sujets déjà débattus maintes fois et qui fâchent un peu on va dire :D
 
Alors c'est pas facile de rattraper 5k pages de retard, mais faut aussi ménager les susceptibilité des anciens autant de que des nouveaux !
Et toi tu met les pieds dans le plat sans même t'en apercevoir :D


---------------
Il y a trois sortes de mensonges : les mensonges, les gros mensonges et les statistiques !
mood
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