Reprise du message précédent :

 
Vous marrez pas trop vite les loulous    
 
 

 
Si ça c'est pas un signe.....  
 
N'empêche il a de ces idée ce mec, faire un business sur les commandes groupées diverses.... Faire payer les trucs gratos sur le net

Bon, sinon, j'ai une question par rapport à un plancher chauffant (par circulation d'un fluide) légèrement affaissé sur une maison que j'envisage d'acheter ... Un forum, un topic à me conseiller?

 
Ils se baladent dans vos gares pour vigipirate

 
Mais pourquoi faire?  

 
Si vis pacem, para bellum
 

 
Pour avoir mieux que ce que je loue.
Mais bon, va falloir qu'en face il accepte mon -15% dans sa face.

 
 
Avec les armes actuelles, inutile d'embaucher tant de monde  

en 2012 on est tous mort..
 
faut se dépecher d'acheter avant que tout soit D2J0 VENDU

mais du coup, c'est pas marqué sur votre acte ?

 
 
Voilà tu es sensé, mais il y en a toujours qui achètent, car même si ils sont mutés dans 1 an, IL FAUT BIEN SE LANCER§§
 
Mais acheter même en étant muté régulièrement n'est pas une mauvaise idée... seulement quand le marché est clairement haussier et quand les fondamentaux sont bons  
 
A l'armée? Il faut 100 000 hommes au total pour 20 000 hommes projetés en permanence en opération extérieure (Afgha, Liban, DOM TOM...).  
Les 80 000 hommes qui restent en France continuent de se préparer à la guerre et assurent le support, en attendant la rotation.
 
Un peu comme les cheminots, y'en a 4 qui glandent et regardent le seul mec qui bossent  

 
Afpak & DOM TOM : c'est comparable?    
Sont si énervés que ça les antillais?

Le rapport avec la baisse des prix ?

 
Surtout que s'il se retrouve dans la merde, c'est parcequ'il a acheté à trop cher  

 
et pas quand tu viens juste d'entrer dans ta vie pro sans savoir vraiment ce que va donner ton boulot ?
 
et pas quand t'as jamais vécu en couple et que tu crâmes l'épargne de pépé/mémé/papa/maman pour ton petit nid douillet à retaper complètement ?
 
et pas quand tu achètes à 80 bornes de ton lieu de travail et que t'oblige tes gamins à se lever à 5h30 pour emmener tout le monde dans la moitié des 4h de trajet quotidien ?
 
et pas quand tu prends un 25m² en couple avec un crédit sur 30 ans et que tu sais pertinemment que dans 3 ans tu gicles parce que tu veux un gamin ?
 
et pas quand t'es capable d'aligner plus de 300k€ sur la table (revenus confortables ou vente) et que t'es encore obligé de faire des concessions sur le bien visé tout en reprenant pour 20 ans ?
 
etc, etc, etc...
 
 

 
Ce n'est pas comparable, mais ça reste une projection extérieure (une expat').
Dans les DOM TOM, c'est juste de la présence, souveraineté toussa...
Et ce n'est pas la même prime qu'en Afgha ou hors DOM TOM.

Je quote avec du retard mais je trouve toujours gonflé de justifier les salaires des patrons en regardant là où ils sont davantage rémunérés et quand on parle des employés dire qu'il faut préserver la compétitivité, qu'ailleurs ils coûtent moins cher...
Y a un moment où il faut, à défaut de faire preuve d'honnêteté intellectuelle, être cohérent au moins
Je précise que ça n'a rien de perso Gregos, c'est juste ce discours que je trouve malhonnête.

J'ai un ami qui est proprio IM, il a acheté du rénové fin 2006 : 46m² à 300k€ dans le 8e, ce qui finalement n'est pas cher .
Il a acheté durant sa 1ere année pleine de taf pour profiter du PTZ et a pu mettre 150k€ sur la table au début grâce aux coups de pouces familiaux depuis sa naissance (en gros il devait déjà avoir quasi 100k€ à 18 ans, même Sadlig est battu ).
En primo sur Paris il faut et de bons revenus et une bonne naissance

...

 
Que t'aies 100 à 18 ans, 200 à 25 ans ou 300 à 30 ans c'est un peu pareil, et ce n'est pas rare , yaka voir sur ce topic
 
Quand en plus t'es un cadre moyen à 5 k€ par mois, y'a largement de quoi se faire plaisir avec un beau 60 m² à 600 k€

²  
60m² cay limit trop grand [:meganne)

C'est ça le luxe....
 
Un cadre moyen aujourd'hui vit donc luxueusement.
 
Donc Dantescetaymieuavan1974 a tort, on vit mieux que nos présumés spoliateurs de parents, CQFD

et puis c'est plus ecologique ² 60m² c'est plus facile a chauffer que 160 moi je peux pas plus grand pares je serais obligé d'avoir froid
et aujourd'hui on a plus le droit, d'avoir faim ni d'avoir froid

 
Bah... non    
 
Ca se vend à ce prix là... à des jeunes couples de cadres qui en prennent pour 25 ans... pour un appart de 50m2 : c'est rentré dans les moeurs.

 
Le nouveau paradigme comme tu dit date de l'époque où l'état s'est désengagé de l'immobilier pour laisser le marché faire. On est ainsi passé d'une photo ou le logement, se trouvant en abondance, ne coutait pas très cher à une phase ou l'économie de marché pur et dur domine.
 
Le problème, c'est qu'un système entièrement régie par l'offre et la demande n'est pas un système de hausse permanente, mais un système où se succède de montée et des descentes autour d'une croissance moyenne, le touut parsemée d'une bulle une fois de temps en temps.
 
Il y a ainsi eu une petite bulle au début des années 80 en province qui s'est terminée par une petite crise de 2 ans (à l'époque vécue comme une catastrophe). Il y a eu une très grosse bull en IDF en 90 qui s'est fini par une très grosse baisse ensuite. Et là, je ne voi rien qui a fondamentalement changé pour cette bulle là.
 
Par contre, ta réflexion a souvent était lancé dans les phases où on était au sommet de la bulle.
 

 
Les aides ont toujours existé, mais pastoujours au même niveau. L'autre point est que les banques n'hésitent pas à faire des pret qui font que tu peux payer un appart sur 35 ans en tant que primo-accèdant. Cette possibilité est directement liée au niveau exceptionnellement bas des taux.
 
Cette situation n'est pas durable et la plupart des aides sont vouées à être diminuées ou à disparaitre dés la fin de cette année. Les taux sont exceptionnellement bas et sont voués à remonté à terme, ne serait-ce pour limiter l'inflation.

 
C'est contestable...(sauf à propos des HLM où c'est bel et bien vrai, mais y a pas que ça comme politique du logement)

"A Valence, les prix de l’immobilier ont baissé de 10 à 15% en un an"
 

 
avec de la propagande d'AI dedans, la réalité est cependante contrariante pour sam' et cal'  

 
Micro-marché.
Ça monte partout ailleurs   ²

 
je parle effectivement de ton "sauf". Les HLM, construit en masse ont offert à une part importante de la population un logement à loyer très bas. Du coup, les possibilités de se loger dans le privé (soit en louant chez un propio privé, soit en achetant et en payant des mensualités) ne soutenaient certainement pas la comparaison en terme de rapport qualité/prix.  
 
Il est très certain que devenir propriétaire était déjà un rêve pour beaucoup, mais s'ils faisaient une démarche d'achat, il devait se retrouver avec des conditions de remboursement qui devaient alors leur faire peur. C'est aussi l'inflation forte qui a, à mon sens, popularisé le crédit.  

Pt'ain les PD2POV dans le nord qui s'endettent en 2008 sur 35 ans pour acheter une maison de merde à retaper.
Le mec ne peut plus assurer les travaux    
 
Mais TF1 est là pour les sauver  youpi  
 
Voir l'emission Tous ensemble en ce moment  

A vrai dire, j'aurais préféré que l'Etat arrête ses bricoles (défisc, faire plaisir aux copains, apl, etc.) et construise 15 à 20 % d'HLM pour tous. Mais pas plus, après y a des effets pervers, amha.

ah bah c'est clair que je ne sais pas ce que vont devenir ceux qui s'endettent au taquet sur 25 ans pour un clapier sur paris

 
Quels effets pervers ? C'est sûr que lorsque c'est mal fait, 30 ans plus tard, c'est la merde.

Ouais, disons qu'on continue aussi à faire plaisir aux copains via les marchés publics. Mais c'est mieux que la solution actuelle, un peu plus transparent, et ça bénéficie mieux aux personnes qui en ont besoin. Au delà de 20 %, on risque d'engraisser un peu trop les entreprises du BTP (si les HLM deviennent une industrie...), on arrose les politiques en passant...

 
 
Si t'as pas 300K d'épargne à 30ans, t'as raté ta vie  

 
Tu parles des offices HLM (Opievoy, Sadif et cie) quand tu parles de l'État ?
 

 
En fait, tout les autres c'est des gros nuls ?
 

Je craindrais plutôt la corruption institutionnalisée avec une industrie du HLM trop développée.

 
Il ne faut pas trop de HLM. Je suis persuadé que la meilleure façon pour que ça aille mieux, c'est qu'on ne puisse pas dire [i]Tiens, ça c'est HLM ![i]. En clair, éviter les ghettos.
 
Mais il en faut suffisamment pour que les pauvres puissent se loger décemment. 20% dans les grandes villes (+3500 habitants), c'est pas mal je pense.
 
A condition que les français ne deviennent pas de plus en plus pauvre bien entendu...
 
 

Maison à vendre... le taudis de 37m² qu'elle voulait vendre 180k€