Ah non mais je suis athé hein, je veux que ça baisse maintenant et que ça remonte à un autre moment, donc effectivement si tu cherches des victimes à convertir à ton dogme haussier, ça marchera pas terriblement.

 
A quel endroit ai je dit que j'étais haussier ?  

 
En théorie, oui, je te rejoins, mais dans la pratique, je suis plus sceptique.
 
Car si une hausse des taux de 1% sur 20 ans impacte grosso modo les prix de 8%, l'acheteur peut aussi opter pour un bien de plus petite taille et prendre un 64 m² au lieu de 70

Taux à leurs plus bas historiques et stables : pas de changement des taux directeurs depuis 8 mois je crois, un record, permis par l'effet deflationniste a court terme de la crise financiere et le gel économique.
Perfusion à coup de reduction d'impots, PTZ.
Avec l'accroissement tres rapide de la dette des pays de la zone euro, du à cette crise et la réaction des etats, l'inflation semble inévitable, les taux vont remonter, l'insolvabilité des menages augmenter, les prix s'effondrer. Une période pas terrible avec prix pas trop chers mais taux élevés arrivera ensuite. Et puis un nouveau cycle recommencera. Amen.

Donc tu considères que ça baisse et que ça monte, et par rapport au point de fonctionnement actuel du marché ça va monter?

 
Il ne résiste pas. Il chute. Et dans certains coins, il s'effondre.

 
Mon appartement n'est pas un HLM,
Ma copine a encore déclaré 0 € d'impôts cette année,
Nous avons mis 1 an et demi pour trouver un appartement à cause des bailleurs privés qui ne veulent pas louer aux gens qui n'ont pas trois fois le loyer,
Chaque année, nous fournissons notre IR à notre bailleur qui applique un surloyer si nous gagnons trop d'argent,
Ne t'inquiètes pas, on compte quitter cet appartement d'ici 3 ou 4 ans.
 
 

 
 
même a l'opac ta ce genre d'immeuble :
 
http://www.opacdurhone.fr/index.ph [...] ouslas.jpg
 
plein centre ville a mornant (25 km du centre ville de lyon) , ou j'ai mon frère qui y habite dans chaque immeuble 8 appartement pas plus tous avec garage souterrain box fermer pour 1 voiture + 1 scoot , pour un T2 avec terrasse + place parking souterrain 357 euro mois , et taxe habitation de 479 euro/ans

Je ne sais pas pourquoi, mais je ne suis pas étonné par cette vision...    

Sauf que là, c'est un mec dans le dernier décile qui n'a aucun état d'ame ou compassion vis à vis des mecs des 9 autres déciles qui n'ont pas de logement décent

Bonsoir à tous,  
 
Je ne sais pas si l'info est passée, mais les derniers chiffres des notaires, pour le 4ième trimestre sont dispo là :  
 
http://www.paris.notaires.fr/art.p [...] 3&nID=1518
 
Le communiqué de presse :  
 
http://www.paris.notaires.fr/UPLOA [...] ternet.pdf
 

bon j'ai vu un agent immobilier hier soir, j'ai une visite pour la maison aujourd'hui..... je sais pas comment je dois le prendre   ou  

Il me semblait avoir mis un filtre pour que seules les sommes supérieures à 20k€ données par autrui soit diffusé sur ce topic de nanti  

Donc 5500 € de revenus mensuels, c'est pas beaucoup ? Faut arrêter 2 minutes...

Toute ma famille est dans le commerce de détails et ils vivent tous très bien, ils sont tous multi-proprio. Celui qui a le mieux réussi possède plus d'une quizaine d'appart' et ses revenus locatifs nets sont de 8000 € / mois. Bref, ils sont loins d'être pauvres. Ils sont même plutôt à classer dans la classe moyenne supérieure.

Sinon, j'ai oublié de dire que les bouchers, les boulangers, les coiffeurs, les cafés font pas mal de black. Donc c'est à prendre en compte.
 
Généralement, un coiffeur met 30% de son CA de côté, un café peut monter jusqu'à 50%, un boucher ne dépasse que rarement les 15%, un boulanger idem.
 
Bref, les dépenses courantes (vacances, alimentation, vêtements, entretien...) sont effectuées exclusivement avec du black. Le salaire net sert finalement qu'aux choses qui ne peuvent pas être payé en liquide (immobilier, voiture (et encore...), EDF, GDF, Factures, Impôts...)

Ca fait un moment que je lurke, mais souvent je dois sauter des grappes de 10 pages tellement le topic avance vite.  
Y'a du monde qui arrive à  le suivre en entier, sur la durée    

 
C'est dégueulasse d'ailleurs, parce que moi je me suis fait lyncher alors que j'achète sans risque et sur une durée de financement courte.

... mes parents me cassent les bombons pour que j'achete un studio à 200K€ sur Paris :raison invoquée :" l'immobilier ca monte toujours sur 15 ans..."

 
Un jour d'avance
 
Flo achète comme toi en paysanie, lui c'est une maison, 170 k€, toi c'est un appart, 600 k€.
 
Lolilol

4 myions dans un appart ? au moins 300m² j'imagine  

 
-4% sur Paris en 2009 c'est pas top pour la comparaison achat vs loc car 4% de 200K€ ca fait 8000€ ce qui fait moins que 12 loyers de 800€....

Ca fait un moment que je lurke, mais souvent je dois sauter des grappes de 10 pages tellement le topic avance vite.  
Y'a du monde qui arrive à  le suivre en entier, sur la durée    

Et tu peux aussi donner le niveau du CAC au 28 juin ?

 
Bah, si le nombre de demandeurs augmente (on est passé de 11 millions de parisiens en 2000 à 11,75 millions en 2009), et que pendant ce temps, le nombre de logements à l'offre augmente peu, si tu penses que ça ne joue, pas, ...

 
Bon c'est tes parents je dirais rien mais quand même.......
 
T'as sans doute eu le droit à "au pire tu loues" je suppose?

 
 
Yop
 
contre visite samedi. L'acheteur aurait un "coup de coeur"
 
En terme de prix, cela tournerais à 140 000 (ce que je souhaitais).
 
A confirmer samedi
 
wait & see  

La moyenne d'un prêt c'est 23 ans. Donc des tas de gens prennent sur 25 ans / 30 ans. On peut difficilement allonger.
 

Ca fait un moment que je lurke, mais souvent je dois sauter des grappes de 10 pages tellement le topic avance vite.  
Y'a du monde qui arrive à  le suivre en entier, sur la durée    

Tu es sur pour les loyers ? 25% d'augment en 6 ans ça me parait bcp.  

Moi en 2 ans j'ai eut 2% d'augment sur Paris. Mais bon je fais croire à mon proprio que je suis pauvre    
 

 
Pour l'augment des loyers sur Paris, si quelqu'un à une source je suis preneur    
 
Edit; j'ai trouvé http://www.logement.gouv.fr/IMG/pd [...] 0ee24d.pdf
Tu avais raison

4 myions dans un appart ? au moins 300m² j'imagine  

 
Non j'ai eu le droit à "Paris ne baissera jamais toute facon"

 
Les chômeurs, les fonctionnaires, ceux qui escroquent leur boîte en touchant un salaire

 
La demande on s'en cogne, c'est sa solvabilité qui est importante.
 
Les taux montent, elle diminue, l'offre doit s'adapter, pseudo pénurie ou pas.
 
L'inverse n'est pas forcément vrai.  
en 91-97, les taux baissaient et les prix aussi (malgré une solvabilité en hausse, immo has been donc les gens n'en voulaient pas de toute façon).
en 2002-2008, les taux baissaient et ça a gonfflé la bulle.
 
Mes des taux en hausse entraînent indubitablement des prix de vente réels en baisse.

C'est ce que j'ai observé, même un peu plus sur les petites surfaces.

   
 
Valeur sentimentale pour moi...

 
Surtout avec des taux en hausse.....
 
Là, les gens en ont pris pour plus long "puisque c'est super les taux sont bas mon banquier va s'en mettre moins dans les poches"

 
Faudrait savoir ce que vous voulez... Vous voulez rester locataires mais avec des loyers faibles, des apparts refaits à neuf et que le bailleur vous pose du triple vitrage, un chauffage au sol basse température, des mitigeurs, de l'isolation tiptop, une pompe à chaleur, parce que c'est plus écolo, sans que ça coute un rond au pauvre locataire que vous êtes, voire même que ça vous fasse économiser des ronds...    
 
La crème, le pot de crème, la fermière en prime,...    
 

 
Je dirais plutôt que je suis celui qui n'a pas profité de ses parents les soirs et les weekends et je préfère gagner un peu moins, faire moins d'heure et profiter de la vie autrement.
 
C'est un choix de vie.

Non mais de la meme facon que comme tu dis en 91-97 la baisse des taux a abouti a des prix qui montent avec une certaine latence, des taux qui montent aboutira aussi a une baisse des prix avec du lag. C'est precisement ca l'irrationnel de ce marche, cette reaction en retard. Et c'est ca qui le rend aussi potentielement plus simple a analyser. Le train sifflera 3 fois

 
C'est pas ce que j'écris.
 
En 91-97, les taux baissaient et ça n'a pas empêché le krach.  
Une solvabilité en hausse n'entraîne pas que la demande l'utilise entièrement (c'est pas parceque tu as gagné au loto que tu va acheter une twingo 30 k€)
 
Par contre une solvabilité en baisse..... bah là l'acheteur ne peut pas proposer + que ce qu'il peut....