Reprise du message précédent :
parce que l'immo baissait et ça se savait, comme aujorud'hui tout le monde sait qu'avec l'immo tu gagnes 10%/an  

Oui mais quel est l'evenement, ou plutot quel est le contexte qui a permi l'entame de cette baisse, c'est ca qui est interessant a chercher?

Spéciale kassedédi :
 
Immobilier ancien : les prix dans les 20 arrondissements de Paris
 

 
Ouais pareil, j'ai parlé il y a quelques temps sur le topic d'une jeune collègue qui s'est endetté au taquet sur 25 ans. Depuis, j'en ai discuté avec quelques collègues, par un n'a réussi à sortir de ces poncifs.  
 
Le pire c'est que même en étant prudent (" tu sais un achat immobilier n'est pas une question facile bcp d'éléments sont à prendre en considération" ) pas un n'a été foutu d'écouter une opinion divergeante au "faut bien se lancer", "les taux en ce moment c'est cadeau", "au pire elle le louera" (en réponse à "30 m² c'est pas un peu juste quand elle sera en couple ?" ).
 
Bref, je passe de plus en plus pour un gros aigri, limite débile léger. Marre des cons gens .

 
De même.
 
Discussion avec un collègue hier soir, il a acheté sa maison secondaire à 51 ans (il y a 5 ans) avec un prêt sur 25 ans, sans apport (sauf frais de notaire), à taux variables et sans hypothèque.

Sur la periode 85-91, les taux ont baisses. L'inertie du marche fait que les gens on raisonnes par rapport a leurs outils de l'epoque, cad une monnaie glissante => taux nets d'inflation percus alors comme tres favorables. Bonnes ventes. Augmentation des prix.
 
En 91, 5 annees d'inflation moderee viennent de s'ecouler, les gens se rendent compte progressivement qu'en fait le cout reel du credit n'est pas la panacee anticipee. La demande baisse. Diminution progressive des prix.
 
Entre 95 et 99, les taux baissent, les gens re-raisonnent a inflation constante, ils achetent de nouveau beaucoup, l'histoire se repete.

Ce que vous ne vous rendez pas compte, c'est qu'il n'y a pas de miracle bancaire, si les conditions d'octroi de pret sont a ce point facilites, c'est pas parce que la mentalite des banquiers a change, c'est parce que c'est permi par des taux historiquement faibles! Ces aides de l'etat aussi, la volonte politique c'est une chose, mais elles aussi sont permises par cela.

310000€ un appart qui me plait bien

 
Ce n'est pas une raison, le commerce rapporte 5500 € aux patrons.
 

 
Ils ont commencé à 14/16 ans. Généralement, t'arrêtes les cours jeune quand tu t'orientes dans l'artisanat / petit commerce.
 
Par ailleurs, tu te trompes lourdement sur l'achat ou la location d'un local pro. Les fonds de commerce coûtent moins cher maintenant qu'il y a 20 ans. Pour les loyers, ça dépend des endroits mais c'est rarement excessif.
 

 
Les seuils que je te donnais sont ceux admissibles par l'inspection du FISC.

 
D'ailleurs, aucun de mes cousins / frères ne s'est lancé dans le commerce / artisanat. C'est un signe.

Un article de qualité :
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
C4EST LA FIN DE LA BAISSE §§§  

 
Ce collègue en question a finit de payer sa RP et à deux appart en loc dont 1 avec dont toujours pas fini de payé.

 
vi mais ce n'est pas le revenu du ménage    
 

 
et ton multi-prorio il a 20 ans maintenant ? quand je demandais 'à quel âge ils ont commencé?' ça sous-entendait quels âges ils avaient maintenant, je doute qu'un jeune qui commence même tôt maintenant puisse arriver au même type de profil que tu décrivais
 
et il faut séparer commerce de détail, artisans et profession libérales (vu que ça avait été regroupé dans la suite de la discute hier) ; pour les loyers ou les locaux pro, ça dépend de quo on parle, un cabinet médical c'est pas peu cher (et tu te colles en +l'achat de la clientèle)
 

 
ils sont écrits qq part ? c'est une question sérieuse, parce que sur le sujet, le français/le fisc/les impôts, les on-dit ont de beaux jours devant eux ...

 
Non bien entendu, ils sont plutôt en fin de carrière.
 

 
C'est un inspecteur du fisc qui me les a donné. Ça vaut donc ce que ça vaut.

 
On voit vraiment que tu n'y connais rien. D'ailleurs les biens sont déjà vendus

 
Si c'est le même qui leur a recommandé de déclarer la résidence secondaire en tant que résidence principale, il est exceptionnel...  

Tout de même   , il en reste plus qu'à supprimer les logements sociaux de Paris pour que cela redevienne une ville agréable  

 
Bah c'est un fait, les prix ont chuté malgré des taux en baisse, donc c'est que ça n'intéressait plus les gens. A cette époque tu passais pour un pigeon si tu osais dire que t'allais acheter.

 
ET IL EST OU VOT4 KRACH à -40% HEIN??? §§§§§§§

y'a encore des gens qui croient que ce sont des espèces de nantis
perso, ça m'a toujours fait rire qu'on prenne des gens qui en majorité sont entre 1 et 2 smic pour au moins 48h de travail hebdomadaire pour des nantis, mais bon...

Non, non, pendant cette periode, les taux net d'inflation n'etaient pas specialement en baisse (un peu quand meme mais par rapport au differentiel de certaines epoques), ils etaient juste assez bas.

 
Pourquoi est-il  exceptionnel ?

 
 
j'espère.
 
On verras bien ce que cela va donner samedi.

 
DNC

 
Je pense que les gens intégrant l'inflation dans leurs calculs sont en faible nombre...
 
Il s'est passé la guerre en irak, les étrangers ont arrêté d'acheter, les riches aussi, crise de l'immobilier de luxe, du coup crise de l'immo globale car lorsqu'un appart à 4 millions se vend 2 millions et demi, celui à 2 millions se vend 1 million, etc....
 
Aucune vision optimiste de l'avenir, guerre, chômage, les gens n'achètent pas.

Facilite d'octroi du credit par les banques. L'inflation est a mon sens un determinant important dans toute la chaine de decision d'achat de la population.

Quand je regarde ce qui se passe dans le 20ième, c'est assez révélateur. De plus en plus de couple de cadre bobo visent ce quartier.
Est ce que Paris va devenir une ville exclusivement bourgeoise ? J'en ai bien peur car même après la baisse de 91 à 98. Les prix sont restés haut ...et puis la vitesse de l'augmentation des biens immo et des loyers est bien supérieure à la Province.
 
Ce qui m'inquiète le plus, c'est le consensus commun. "Pour acheter sur Paris, il faut être riche". Ce dictate est accepté par le plus grand nombre...à partir de la ça devient très dur de changer les règles du jeu.
 

 
Ca dépend si les salaires suivent l'inflation

Les gens ont une vision plus optimiste de l'avenir aujourd'hui?

Ca va plutot dans mon sens cette remarque, non?

A terme il y a un vrai risque de fracture sociale et de pénurie d'ouvrier/employés. C'est un jeu très dangereux qui est joué là

 
Non mais Mauricette et Roger, l'inflation, ils la voient sur le litre de lait et au JT de TF1, mais ils ne montent pas un tableau excel pour l'intégrer dans leur plan de financement immobilier.

 
Certes, je précisais juste

Mais au final, ce n'est pas eux qui decident, c'est leur banquier, cqfd.

 
Tu as déjà le problème avec les "petits" fonctionnaires comme infirmière ou professeur des écoles. Même avec des logements sociaux c'est difficile de les faire rester.

 
Et ils ont bien raison ... si ton salaire ne va pas bouger dans les prochaines années, pourquoi intégrer l'inflation ? Pour avoir l'illusion que tu gagnes de l'argent ?
 
Ou alors faut que tu m'expliques en quoi l'intégration de l'inflation dans un plan de financement est primordiale