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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20963802
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-12-2009 à 18:03:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

Et pourtant, je n'ai pas besoin de travailler la nuit pour me payer mes vacances...


[:jdbh]  [:sire de botcor:1]


---------------
Horse_man
mood
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Posté le 21-12-2009 à 18:03:16  profilanswer
 

n°20963992
Leg9
Fire walk with me
Posté le 21-12-2009 à 18:19:48  profilanswer
 

Détendons nous les amis... [:cosmoschtroumpf]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20963999
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-12-2009 à 18:21:03  profilanswer
 

+1 :o

n°20964030
jeunejedi
Posté le 21-12-2009 à 18:24:15  profilanswer
 

on  passe à autre chose [:cosmoschtroumpf]

n°20964195
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 21-12-2009 à 18:40:49  profilanswer
 


_-Sky-_ a écrit :


Je pense que ton raisonnement est biaisé par deux éléments non négligeables que tu as toi-même évoqué il y a quelques temps :
1 - il est souvent plus difficile de trouver une location que d'acheter (au moins à Paris)
2 - il faut avoir les moyens de louer un logement adapté pour sa famille
 
Le point 1 étant un fait avéré, cela élimine beaucoup de gens au point 2.


 
 
Je ne connais pas le marché parisien, mais à priori, en montrant toutes les garanties, je vois pas où est le problème (Même s'il y plus de biens à la vente qu'en loc  :??: ). Finalement, on en revient à  
 
- Assez d'épargne pour cautionner une année de loyer
 
ou
 
- situation pro assez stable + 3 x le loyer + éventuellement garants
 
Alors que pour acheter, on a les mêmes garanties à fournir, mais le prix est plus élevé (si par dépit t'achètes un F2, t'aurais ptet du regarder à louer un F3, plutôt qu'un F4, non?), plus les garanties médicales liées à l'assurance.
 
 
Je pense donc que si à la base on a pas les moyens de louer un bien adapté à sa famille, on aura encore moins les moyens de l'acheter. Et sinon, à quoi bon acheter un bien qui ne satisfait pas la demande? (et pas qu'en immobilier, en général?)
 
S'il me faut un camion , je vais pas acheter une twingo parce que c'est moins cher et j'ai que le permis VL...
 

n°20964536
sadlig
Posté le 21-12-2009 à 19:20:32  profilanswer
 

Le problème mlon c'est que quand tu cherches à louer, il y a foultitude de candidats qui ont un meilleur dossier que toi.
A l'achat il y a moins de concurrence


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20964560
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-12-2009 à 19:22:32  profilanswer
 

Voilà. La location, tu mets dans la sélection l'assurance de tes flux de trésorerie. La vente, tu t'en fous, tout ce que tu veux c'est ton cash à un instant T unique. Donc le biais (social, ethnique, toussa) est souvent bien plus important.

n°20964771
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 21-12-2009 à 19:41:56  profilanswer
 

Pour le marché parisien, c'est plutôt :

mlon a écrit :

Je ne connais pas le marché parisien, mais à priori, en montrant toutes les garanties, je vois pas où est le problème (Même s'il y plus de biens à la vente qu'en loc  :??: ). Finalement, on en revient à
- Assez d'épargne pour cautionner une année de loyer
ou
- situation pro assez stable + minimum 3 x le loyer (souvent plutôt 4x) + éventuellement garants


Ce qui, tu en conviendras, met d'office de côté un grand nombre de personne, surtout avec des loyers élevés de façon absolus (environ un SMIC pour un petit F3).

mlon a écrit :


Alors que pour acheter, on a les mêmes garanties à fournir, mais le prix est plus élevé (si par dépit t'achètes un F2, t'aurais ptet du regarder à louer un F3, plutôt qu'un F4, non?), plus les garanties médicales liées à l'assurance.


Ce ne sont pas tout à fait les même critères : pas besoin de garants pour l'achat, sans compter l'aspect revenus.
Pour l'achat, la banque sera OK si les revenus sont 3 fois supérieurs aux mensualités.
Pour la location, les agences/bailleurs/assurances trouveront que des revenus 3 fois supérieurs au loyer sont justes voire insuffisants, mais parfois ça passe.

mlon a écrit :


Je pense donc que si à la base on a pas les moyens de louer un bien adapté à sa famille, on aura encore moins les moyens de l'acheter. Et sinon, à quoi bon acheter un bien qui ne satisfait pas la demande? (et pas qu'en immobilier, en général?)

 

S'il me faut un camion , je vais pas acheter une twingo parce que c'est moins cher et j'ai que le permis VL...


Je suis d'accord, mais tu raisonnes de manière pragmatique. Or, l'achat est très souvent accompagné de manque de raisonnement, au point même que certains en viennent à modifier leurs besoins pour que des biens qu'ils ont trouvé ou qu'on leur a proposé les satisfasse.

Message cité 1 fois
Message édité par _-Sky-_ le 21-12-2009 à 19:43:21

---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20965041
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-12-2009 à 20:05:21  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le problème mlon c'est que quand tu cherches à louer, il y a foultitude de candidats qui ont un meilleur dossier que toi.
A l'achat il y a moins de concurrence


non, c'est bon, je sors du marché de la location, vous êtes tranquilles maintenant  [:clooney3]


---------------
we are the dollars and cents
n°20965254
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-12-2009 à 20:24:43  profilanswer
 

djwam a écrit :


Oh mon Dieu, quelle horreur c'est affreuux.
 [:gerarddarmon]
 
Non, sérieux, ils donnent des grades "doctinaute de diamant" ?


 
 
On devient "Habitué" lorsqu'on poste son 50ème message.  
"Fidèle": 150 messages.  
"Doctinaute de bronze": 300 messages.  
"Doctinaute d'argent": 500 messages.  
"Doctinaute d'or": 2000 messages.  
"Doctinaute de diamant": 5000 messages.  
"Doctinaute hors compétition": 10000 messages.  
"Doctinaute d'honneur": 50000 messages.  
 
 

Spoiler :

Egalement diamanter je suis. :o
Et peut-être hors compétition dans l'année qui vient. :o


 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
mood
Publicité
Posté le 21-12-2009 à 20:24:43  profilanswer
 

n°20965320
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-12-2009 à 20:31:14  profilanswer
 


 
 
Et tu traines sur quelle section ?  :D  :whistle:


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°20965328
jeunejedi
Posté le 21-12-2009 à 20:32:06  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
Et tu traines sur quelle section ?  :D  :whistle:


Toi en tout cas on devine laquelle  :sweat:  :o

n°20965340
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2009 à 20:33:22  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20965357
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-12-2009 à 20:34:46  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Toi en tout cas on devine laquelle  :sweat:  :o


 
Bah tu te trompes...  :o  :jap:  
 
 ;)  
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°20965369
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-12-2009 à 20:35:59  profilanswer
 
n°20965396
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-12-2009 à 20:38:43  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le problème mlon c'est que quand tu cherches à louer, il y a foultitude de candidats qui ont un meilleur dossier que toi.
A l'achat il y a moins de concurrence


 
A Paris tout le temps, et dans les grandes villes en période estudiantine (de juillet à novembre grosso modo - nan pas toi JJ)


---------------
Horse_man
n°20965522
ezzz
23
Posté le 21-12-2009 à 20:53:13  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Le problème mlon c'est que quand tu cherches à louer, il y a foultitude de candidats qui ont un meilleur dossier que toi.
A l'achat il y a moins de concurrence


Avec 600k€ d'apport, c'est sur que les contraintes ne sont pas les mêmes  [:sire de botcor:1]


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°20965570
Marc
Chasseur de joce & sly
Posté le 21-12-2009 à 20:58:06  profilanswer
 

_-Sky-_ a écrit :


Ce ne sont pas tout à fait les même critères : pas besoin de garants pour l'achat, sans compter l'aspect revenus.
Pour l'achat, la banque sera OK si les revenus sont 3 fois supérieurs aux mensualités.
Pour la location, les agences/bailleurs/assurances trouveront que des revenus 3 fois supérieurs au loyer sont justes voire insuffisants, mais parfois ça passe.

 

Certes ... sauf que pour acheter un bien X loué Y €, il faut bien souvent compter 1.5*Y € en ce moment ... donc si tu ne peut pas louer ce bien, tu ne pourras pas non plus l'acheter, même en passant de x4 à x3 ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Marc le 21-12-2009 à 20:58:26
n°20965572
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 21-12-2009 à 20:58:24  profilanswer
 


 [:tim_coucou]  
 :sleep:  

Citation :


Févriette 2005 et Octobrette 2008 la classe non  :sol: Mais comme dit plus haut mon compte "diamant" je l'ai fait supprimer (donc je suis un des multiples "profil supprimé" qui apparaissent sur le forum). Quant à ma nouvelle identité toute neuve elle traîne partout et elle adore mettre le feu aux poudre  :D


J'en connais une ou deux comme ça.  :sweat:  
Ce n'est pas là leur honneur.  :(  


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°20965663
sadlig
Posté le 21-12-2009 à 21:07:51  profilanswer
 

ezzz a écrit :


Avec 600k€ d'apport, c'est sur que les contraintes ne sont pas les mêmes  [:sire de botcor:1]


D'une part je n'ai pas autant d'apport, d'autre part quand j'ai acheté à Paris, je n'avais presque pas d'apport et c'était plus simple que de louer.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20965789
ezzz
23
Posté le 21-12-2009 à 21:19:20  profilanswer
 

sadlig a écrit :


D'une part je n'ai pas autant d'apport, d'autre part quand j'ai acheté à Paris, je n'avais presque pas d'apport et c'était plus simple que de louer.


Ça dépend sur quelle partie du marché on se positionne aussi et de quelle période tu parles (puisque tu fais référence au passé).  
Actuellement sur Paris, quand tu gagnes tout juste 3x le loyer, tu ne peux pas acheter ce même appart. Ou alors effectivement un T2 à Rungis. Mais on ne compare plus les mêmes choses.


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°20965808
sadlig
Posté le 21-12-2009 à 21:20:32  profilanswer
 

Si je devais retourner à Paris, ce serait à des conditions telles que j'achèterait beaucoup mieux


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20966046
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 21-12-2009 à 21:37:40  profilanswer
 


 
 
Toi aussi ça te fait rire? surtout quand le locataire se doit de vivre dans la luxure, richesses et alcool par rapport aux proprio! [:zero pm:2]  
 
 :D  
 
Ca y est j'suis en vacance!!!!! [:s@ms]


---------------
Waterbox
n°20966147
philippe06
Posté le 21-12-2009 à 21:46:18  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


"Doctinaute d'argent": 500 messages.  


 
Je suis doctinaute d'argent :o


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°20966152
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 21-12-2009 à 21:46:33  profilanswer
 

campedel

Spoiler :

Quel est ton pseudo sur docti


n°20966286
sligor
Posté le 21-12-2009 à 21:52:26  profilanswer
 

phnatomass a écrit :

campedel

Spoiler :

Quel est ton pseudo sur docti




pleine_lune


---------------
qwerty-fr
n°20966317
Profil sup​primé
Posté le 21-12-2009 à 21:54:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20966330
sadlig
Posté le 21-12-2009 à 21:54:53  profilanswer
 

ezzz a écrit :


Ça dépend sur quelle partie du marché on se positionne aussi et de quelle période tu parles (puisque tu fais référence au passé).  
Actuellement sur Paris, quand tu gagnes tout juste 3x le loyer, tu ne peux pas acheter ce même appart. Ou alors effectivement un T2 à Rungis. Mais on ne compare plus les mêmes choses.


 
J'avais acheté en 2003.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°20966402
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-12-2009 à 21:58:30  profilanswer
 

sligor a écrit :


pleine_lune


 
 
 
[:rofl] Z'êtes cons :D

n°20966452
FlorentP
Posté le 21-12-2009 à 22:01:49  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Si la loi était bien faîte, ne pas mettre en location pendant plus de 6 mois devrait faire payer des amendes. Et ne pas mettre en location pendant plus d'un an devrait faire payer de grosses amendes.
 
Mais bon, c'est ça la liberté.
Je suis libre d'avoir un bien vide et de voir aux infos que des gens meurent de froid dans la rue à 2 Km de mon bien vide.  
Ça fait plaisir la liberté.


Ya la taxe d'habitation pour ça.
Et si c'est déclaré inoccupé, il y a la taxe sur les logements vacants :
http://droit-finances.commentcamar [...] cants.php3
 
Donc ça existe déjà en fait, mais que pour les grosses villes :D

n°20966478
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 21-12-2009 à 22:03:29  profilanswer
 

Marc a écrit :


Certes ... sauf que pour acheter un bien X loué Y €, il faut bien souvent compter 1.5*Y € en ce moment ... donc si tu ne peut pas louer ce bien, tu ne pourras pas non plus l'acheter, même en passant de x4 à x3 ;)


Mouais mais il y a le levier de la durée du crédit + le don de papa et maman conditionné pour un achat.
In fine le bilan financier est mauvais mais sur le coup on paye effectivement unemensualité peuet-être inférieur au loyer.

n°20966479
sligor
Posté le 21-12-2009 à 22:03:31  profilanswer
 

FlorentP a écrit :


Ya la taxe d'habitation pour ça.
Et si c'est déclaré inoccupé, il y a la taxe sur les logements vacants :
http://droit-finances.commentcamar [...] cants.php3

 

Donc ça existe déjà en fait, mais que pour les grosses villes :D


qu'est ce qui empêche de passer le bien en résidence secondaire pour éviter les taxes ?  :??:
ou alors la taxe sur les logements vacants est plus faible que celle d'habitation des résidences secondaires :??:

 

edit: ok j'ai rien dit, la prochaine fois je lis l'article :D, ça a l'air ridiculement faible comme taxe

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 21-12-2009 à 22:07:31

---------------
qwerty-fr
n°20966528
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-12-2009 à 22:07:09  profilanswer
 

calagan57 a écrit :


Toi aussi ça te fait rire? surtout quand le locataire se doit de vivre dans la luxure, richesses et alcool par rapport aux proprio! [:zero pm:2]

 

C'est une question de volonté, mais celui qui épargnera en tant que locataire, continuera à le faire en tant que proprio. Celui qui ne commence pas à épargner risque de ne jamais le faire, en tout état de cause, mathématiquement le locataire a une capacité d'épargne plus forte. Maintenant qu'ils n'en profitent pas, c'est leur problème.


Message édité par Black_Jack le 21-12-2009 à 22:16:20

---------------
Horse_man
n°20966640
the gaston​ lagaffe
Posté le 21-12-2009 à 22:15:11  profilanswer
 

T'ain je vais tuer un agent immo
 
 
Ces espèces de tocard incapables et irrespecteux qui te prennent pour de la merde , je les supporte plus... le pire c'est que je dois encore me les goinfrer jusqu'à trouver une loc. C'est ça où des proprio completement barge sur PAP qui te prennent pour du bétail avec leur visite groupé et leur prix suréalistes.
 
 
 
 :fou:  
 
l'agent immo qui me donne rendez vous aujourd'hui même car pas dispo demain et après demain pour une visite, je lui dis que je suis au boulot et que je viens juste après ( c'est de l'autre côté de paris ) et cette espèce de sous merde qui me rappelle à 10 min du rendez vous alors que je viens de me taper 45 minutes de métro pour me dire :
 
Agent immo 1: "Monsieurs Gaston ?"
 
Gaston: "ouuii ???" *bruit du métro*
 
Agent immo 1: "Attendez je vous passe mon responsable"
 
Agent immo 2: "C'est monsieur trouduc " [:cerveau dawa noel:3]  
 
Gaston: "oui" :??:  
 
Agent immo 2: "Bon alors pour la visite vous venez avec dossier ou sans dossier ?"
 
Gaston: "bein HEU sans , nous avons pris rendez vous pour aujourd'hui même, car manque de disponibilité, je sors du bureau"
 
Agent immo 2: "ha bein désolé comme c'est sans dossier , on ne pourra pas aujourd'hui monsieur". [:cerveau dawa noel:3]  
 
Gaston: "Je vous remercie de m'appeler si tôt ,  oubliez moi , au revoir"  [:itm]
 
 
 
Edit :
 
Le bien en question :
 
 

Citation :

Studio•33m²•75019 Paris 19ème•840€cc
 
Studio - Près de l'Avenue de flandre, dans une résidence année 2009,8ème étage avec ascenseur, comprenant pièce principale avec balcon, cuisine, salle de bains, rangements, Parking et cave. - Proximité : Métro Crimée


 
à priori c'était même pas 33m² car le mec s'emmêlait les pinceaux et me parlait sur le bout des lèvres de mansardé ... bref

Message cité 1 fois
Message édité par the gaston lagaffe le 21-12-2009 à 22:21:03

---------------
Le topic du département de la Creuse -Viendez !
n°20966655
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-12-2009 à 22:16:31  profilanswer
 

FlorentP a écrit :


Ya la taxe d'habitation pour ça.


 
La taxe d'habitation, c'est l'inverse.  [:petrus75]  
 

Citation :

Et si c'est déclaré inoccupé, il y a la taxe sur les logements vacants :
http://droit-finances.commentcamar [...] cants.php3


 
Cette taxe concerne 9 villes sur 36 000. Et les conditions sont vraiment trop faciles pour ne pas avoir à payer la taxe... Bref, c'est pas une taxe comme ça qui risque de vraiment changer les choses...
 

Citation :

Donc ça existe déjà en fait, mais que pour les grosses villes :D


 
Les très très grosses en fait.

n°20966693
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 21-12-2009 à 22:19:28  profilanswer
 

ouais, puis suffit de laisser un peu de mobilier dedans ou de mettre en vente à 2x le prix et tu y es pas soumis, m'étonnerait pas que personne ne la paye du tout, une belle loi qui sert à rien du tout [:ddr555]


---------------
we are the dollars and cents
n°20966816
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-12-2009 à 22:28:33  profilanswer
 

http://www.senat.fr/rap/l09-095/l09-0951.html
 
1,8 et 2,5 millions de logements vacants.
 
Preuve que la taxe est finalement pas si efficace que ça :p

n°20966839
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 21-12-2009 à 22:29:38  profilanswer
 

La pénurie c'est donc une belle fable, merci :jap:


---------------
Horse_man
n°20966973
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 21-12-2009 à 22:37:15  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

La pénurie c'est donc une belle fable, merci :jap:


 
Il y a une réelle pénurie de logement ayant un loyer ou un prix de vente en adéquation avec le pouvoir d'achat de certaines couches sociales françaises.
 
Mais sinon, il est clair que du logement, il y en a assez pour tous.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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