Sélection naturelle. Si le gamin ne se pose pas la question de comment ça coupe l'herbe, autant s'en passer

C'est con, paraît que niveau isolation ça pète pas mal, puis avec quelques cours d'eau et u ne architecture un peu... avant-gardiste, ça peut passer pour du Hundertwasser

t'as jamais été gosse ou quoi ?
t'as jamais fait un truc ou toucher un truc justement "parce que papa a dit que c'était dangereux" ?

Un HLM, c'est une habitation à loyer modérée.
 
Si l'on voudrait de la mixité sociale, il suffirait que pour chaque immeuble, 20% des appartements soient des HLM.
 
On aurait donc pas des barres toutes laides, pas de concentration de la pauvreté et une mixité sociale.
 
Donc sur un immeuble de 30 appartements, 6 appartiendrait à l'état et serait géré par une office HLM.  
 
Pourquoi ce système simple ne serait pas mis en œuvre ? J'avoue que j'ai pas encore trouvé la réponse...

 
 
Oui, la toiture végétalisée, c'est bien.
-cela régule très efficacement les quantités d'eau d'orage envoyées dans les réseaux public
-cela isole très efficacement
 
 
Mais :  

-il faut monter plusieurs fois par an pour surveiller qu'il ne pousse pas d'autres végétaux que ceux qu'on a planté.
-ou alors planter de l'herbe qu'il faut tondre si on ne veut pas que sa maison ressemble a un hippie, puis a un rasta... (où habiter les landes des hauts plateaux lozériens   )
-sauf que tondre sur une pente à X%...
-ensuite, l'entretien est dangeureux car on ne met pas de garde-corps aux toits.
-il faut s'arnacher, avec des points d'accroche installés à demeure. C'est une procédure que peut de particulier respecteront je pense. On attend donc les premieres chutes et décès.
-sinon il faut donc passer par un société pour le faire.    
 
-les règles locales d'urbanisme interdisent à 90% de le faire.
-et quand il n'y en a pas, comment justifier que des maisons ainsi parées ne "portent pas atteinte au caractère ou à l'intérêt des lieux avoisinants, aux sites, aux paysages [...] urbains [...]" réclamé par le code de l'urbanisme (article R111-21) ?
 
 
Ensuite, appliquer cette solution dans nos zones pavillonaires, pourquoi pas.
Mais il va falloir que les édiles locales abandonnent leur sacro-sainte ardoise et autre tuiles romaines.      
 
L'avenir, des toits herbus hérissés de panneaux solaires ?
Le charme de nos villages va en prendre un petit coup dans l'aile...    
 

...

http://bradley.chattablogs.com/seg [...] untain.JPG

 
Des cages d'escaliers séparés ? Vous construisez deux escaliers par immeuble ?

les gens ne veulent pas vivre avec des PD2POV    
Ils ont peur que les mecs qui habite les apparts HLM soit des voleurs et que le prix de leur bel appart tombe en flèche.

ils ont surtout peur des travaux dans les parties communes et c'est normal

attends, on nous vante des produits sur ce topic sans en connaitre les caractéristiques ?

Pour plusieurs raisons parmis lesquelles les principales sont à mon sens les suivantes
- Les gens qui payent leur loyer / ont acheté leur appart au tarif "normal" ne voient pas pourquoi ils paieraient ce prix alors que les gens au dessus de chez eux payent le quart

Pour plusieurs raisons parmis lesquelles les principales sont à mon sens les suivantes
- Les gens qui payent leur loyer / ont acheté leur appart au tarif "normal" ne voient pas pourquoi ils paieraient ce prix alors que les gens au dessus de chez eux payent le quart

- Très souvent (bon, je sais, généralité toussa... mais il y a une grande part de vrai), les gens des hlm se foutent complètement de l'entretien du bien / des parties communes, tu te retrouve donc rapidement avec un environnement dégradé

- Les gens "aisés" aiment bien se retrouvés avec un environnement socio-culturel semblable au leur, et ils n'ont pas forcément envie de croiser tout les matins l'éboueur du quartier (quand c'est pas le jeune toxico)
 
Salverius

 
Bon faut aussi avouer que les locataires de HLM ont la facheuse habitude d'uriner dans les escaliers

 
Et de laisser médor faire ses besoins dans les parties communes.

C'est mieux que ces crétins d'architectes   ces rappias de promoteurs ces PD2POV acheteurs qui n'ont pas les moyens et donc qui n'en mettent aucun
 
 

 
Si vous choisissez les locataires , ce n'ets plus du HLM mais du parc privé subventionné non ?

Encore une fois ce n'est pas le débat. Malgré mon apport, mes mensualités étaient supérieures de 50% au loyer d'un studio. J'ai galéré pour louer, j'ai pu acheter facilement.
 
En demandant X4 sur le salaire en location, c'est facile de comprendre que le montant admis sera inférieur à une mensualité qui peut atteindre 33%.

Perso mon proprio a accepté mon dossier sans discuter alors que le loyer représentait 40% de mes revenus.
Si il avait demandé 4* le loyer, c'est bien simple, personne n'aurais pu suivre pour un tel bien.
 
Combo : CDI + Grande Boite+ Présente bien + Blanc.

 
Pour plusieurs raisons parmis lesquelles les principales sont à mon sens les suivantes
- Les gens qui payent leur loyer / ont acheté leur appart au tarif "normal" ne voient pas pourquoi ils paieraient ce prix alors que les gens au dessus de chez eux payent le quart
- Très souvent (bon, je sais, généralité toussa... mais il y a une grande part de vrai), les gens des hlm se foutent complètement de l'entretien du bien / des parties communes, tu te retrouve donc rapidement avec un environnement dégradé
- Les gens "aisés" aiment bien se retrouvés avec un environnement socio-culturel semblable au leur, et ils n'ont pas forcément envie de croiser tout les matins l'éboueur du quartier (quand c'est pas le jeune toxico)
 
Salverius

C'est ce que je dis. Finalement, vous êtes très contents qu'il y ait des ghettos de pauvres à 5 km de chez vous et qu'ils soient entre eux. Mais pourquoi s'étonner que les jeunes qui sortent de ces quartiers de pauvres subissent une discrimination et donc deviennent violents parfois ?
 
C'est sûr que les exclure pendant toute leur jeunesse ne va pas les inciter à devenir des enfants de coeur par la suite.
 
Bref, ne vous étonnez pas que notre pays va mal avec des idées pareilles.

pareil -"Grande boîte" -"personne n'aurait pu suivre"
en fait je suis le seul à ne pas être passé par l'agence immo, du coup il a évité le mois de loyer d'honoraires (et moi aussi)
il ne m'a choisi quasiment que pour ça

 
 
On aurait pas le même proprio ?

Donc implicitement, tu dis que quelqu'un qui est pauvre et qui vit dans un HLM doit vivre dans un appartement plus pourri que quelqu'un qui n'est pas pauvre.

Les pauvres, faut les aider, mais on va pas non plus les loger des appartements corrects, hé ho !

 
Quand tu as 2 appartements sur 10 qui sont HLM dans un immeuble, m'étonnerait que les 2 familles fassent preuve d'incivilité. Et si par malchance, les deux familles sont comme ça, les 8 autres peuvent se plaindre et les familles peuvent être rappelées à l'ordre.

Bref, ce je veux dire par là, c'est que la mixité fait que ce genre de comportement s'estompe naturellement...

C'est ce que je dis. Finalement, vous êtes très contents qu'il y ait des ghettos de pauvres à 5 km de chez vous et qu'ils soient entre eux. Mais pourquoi s'étonner que les jeunes qui sortent de ces quartiers de pauvres subissent une discrimination et donc deviennent violents parfois ?
C'est sûr que les exclure pendant toute leur jeunesse ne va pas les inciter à devenir des enfants de coeur par la suite.

Bref, ne vous étonnez pas que notre pays va mal avec des idées pareilles.

[vendredy]

Oui, ça s'appelle de l'incitation économique. Si un pauvre a le même confort qu'un riche, personne ne cherchera à être riche quand il est bien plus facile d'être pauvre et aidé assisté.

On va surtout commencer par faire baisser le prix des loyers hein ? Ca aidera chacun à trouver un logement. On rappelle -cf ci-dessus) qu'on en est à des infirmières et instits dans les hlm à Paris, ça en dit long sur l'état du parc locatif.

Je ne compte plus les reportages où tu vois le pauvre mec de l'office hlm devant ses immeubles montrant les balcons en disant "celui là, celui là, et celui là sont les seuls qui paient leur loyer". Et qu'est ce qu'il peut faire contre les autres ? Rien. Les rappeller à l'ordre, leur tirer l'oreille... et ils n'en auront rien à foutre. Ils sont pauvres, souvent immigrés, et généralement totalement indélogeables.

Non, le civisme et l'intégrite estompe ce genre de comportement. L'assistanat promeut ce genre de comportement. Voilà pourquoi un office hlm préfère un fonctionnaire (instit, infirmière etc) à un non fonctionnaire qui vit d'un petit boulot : parce que statistiquement l'instit/l'infirmière est plus facile à toucher au portefeuille, et statistiquement plus intègre.

L'exclusion elle est dans cette victimisation avec laquelle on nous bassine. Si on arrêtait de considérer les banlieues comme des pauvres gens qui n'ont pas eu de chance dans la vie donc oh c'est bon on peut tout leur passer, peut-être que ça irait mieux. Si on réussissait à faire comprendre qu'un avenir radieux (ou tout au moins plus confortable) s'offre à celui qui se bouge le cul à l'école, peut-être que ça irait mieux.
Si tu regardes au début du siècle, tu avais le même genre de concentration de "pauvres" dans les villages de province, au fond des montagnes, etc. Mais l'école de la république jouait un vrai rôle dans l'élévation du statut social.

Un subjonctif présent ferait plaisir à tout ces gens qui ont encore de la considération pour la langue française.
[/vendredy]

Quand tu as 2 appartements sur 10 qui sont HLM dans un immeuble, m'étonnerait que les 2 familles fassent preuve d'incivilité. Et si par malchance, les deux familles sont comme ça, les 8 autres peuvent se plaindre et les familles peuvent être rappelées à l'ordre.
 
En revanche, quand t'as 10 familles pauvres sur 10, forcément, c'est pas le même topo...
 
Bref, ce je veux dire par là, c'est que la mixité fait que ce genre de comportement s'estompe naturellement...

Je ne compte plus les reportages où tu vois le pauvre mec de l'office hlm devant ses immeubles montrant les balcons en disant "celui là, celui là, et celui là sont les seuls qui paient leur loyer". Et qu'est ce qu'il peut faire contre les autres ? Rien. Les rappeller à l'ordre, leur tirer l'oreille... et ils n'en auront rien à foutre. Ils sont pauvres, souvent immigrés, et généralement totalement indélogeables.
 

Je sais pas, mais dès que je me paie une grande surface, c'est aspirateur + tondeuse robot, même si ça fonctionne moyennement, ça me suffit.
 
Puis je ferait des meubles sans pieds, tenus par des fils de tungstène.

Quelle idée d'appeler son gamin Médor.

L'exclusion elle est dans cette victimisation avec laquelle on nous bassine. Si on arrêtait de considérer les banlieues comme des pauvres gens qui n'ont pas eu de chance dans la vie donc oh c'est bon on peut tout leur passer, peut-être que ça irait mieux. Si on réussissait à faire comprendre qu'un avenir radieux (ou tout au moins plus confortable) s'offre à celui qui se bouge le cul à l'école, peut-être que ça irait mieux.
Si tu regardes au début du siècle, tu avais le même genre de concentration de "pauvres" dans les villages de province, au fond des montagnes, etc. Mais l'école de la république jouait un vrai rôle dans l'élévation du statut social.
 

Non, aujourd'hui, a part quelques personnes encore arriérés ou qui ne suivent pas l'actualité social de la france,on sait qu'il ne suffit pas de s'être bougé le cul a l'école pour réussir.

Dans l'organisme HLM ou j'ai bossé, le taux d'impayé était de l'ordre de 5%...
Et c'était principalement des logements dans les ZUP, donc il faut pas généraliser

Non, aujourd'hui, a part quelques personnes encore arriérés ou qui ne suivent pas l'actualité social de la france,on sait qu'il ne suffit pas de s'être bougé le cul a l'école pour réussir.

 
Non, aujourd'hui, a part quelques personnes encore arriérés ou qui ne suivent pas l'actualité social de la france,on sait qu'il ne suffit pas de s'être bougé le cul a l'école pour réussir.

Non, aujourd'hui, a part quelques personnes encore arriérés ou qui ne suivent pas l'actualité social de la france,on sait qu'il ne suffit pas de s'être bougé le cul a l'école pour réussir.

Je dois être arriéré.
Il ne s'agit pas de faire polytechnique. Faire ce que les profs demandent, connaître son cours, permet d'arriver facilement à un bac un peu valable. Mais beaucoup d'élèves ne bossent pas, se regardent le nombril. Après des études sérieuses, on trouve un travail. Peut-être en deçà de ses espoirs, mais dont on peut vivre.

 
Non, aujourd'hui, a part quelques personnes encore arriérés ou qui ne suivent pas l'actualité social de la france,on sait qu'il ne suffit pas de s'être bougé le cul a l'école pour réussir.