[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

kadreg

profil: Utilisateur

Reprise du message précédent :
*hips*

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

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Black_Jack

Bo_Jack

vapeur_cochonne a écrit :

ce midi y'avais ubn por àppuiur deter le frigit é l'insee , et apres cet le trepas de nowell /

[:silvershaded] C'est sûr, après avoir mangé et bu aussi bien on peut mourir.

Message édité par Black_Jack le 11-12-2009 à 18:54:41

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Horse_man

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

HS

A tout ceux qui ont osé dire que 20 Minutes est un journal de m***e à cause du dossier immo de la dernière fois, je leur répond qu'il font des dossiers de qualitaÿ sur les sorties du week-end

Spoiler :

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

sito59

http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t20857952 :??:

calagan57

BF3 : calagan57

Black_Jack a écrit :

Une analyse qui vaut ce qu'elle vaut sur la bulle-immo :

Citation :

Le marché immo est totalement dépendant du bon vouloir des banques puisque la demande est forte et permanente.
Si les banques bloquent le crédit, la demande s'effondre et les prix suivent quelques mois après.
Si les banques se lâchent et prêtent à n'importe qui sans apport, la demande augmente et les prix remontent.
C'est donc l'évolution des banques qu'il faut suivre pour comprendre ce qu'il se passe et ce qu'il risque de se passer.

Actuellement les banques sont en train de reprêter à n'importe qui.
Le niveau de la solvabilité exigée est en train de s'effondrer :
http://free0.hiboox.com/images/500 [...] ab1554.jpg

D'un autre coté on voit que la durée moyenne des crédits s'effondre aussi (sauf au T3):
http://free0.hiboox.com/images/500 [...] 0b4094.gif

Donc les banques reprêtent mais sur des montants nettement moins importants et qui continuent de chuter.
En gros les banques sont en train de débloquer le crédit mais uniquement sur des biens de petites valeurs. Certainement les standards pavillons à moins de 200K€.
C'est un soutien par le bas : les banques gèrent mieux le risque sur des crédits de faibles montants, elle soutiennent les prix du marché en resolvabilisant les primo sur des biens de tailles petites/moyennes où la demande est forte => elles bloquent donc les prix du marché sur ce secteur tout en permettant de garder une certaine fluidité sur l'ensemble du marché (si les primo rentrent les secondo peuvent revendre).

Ca va marcher quelques mois. Après faudra voir avec la crise sociale qui va arriver dans un an + la chute des prix des grands biens (pas assez de secondo pour soutenir le marché et pas de retour au prêt relais avant un bon moment).
Pour moi ca va continuer à descendre encore un bon moment. C'est un joli bull trap.

Nb : on voit sur le deuxième graph que la durée moyenne des crédits à fortement augmenter au T3 (beaucoup plus fortement que n'importe quel rebond saisonnier précédent), au même moment que la stabilisation des prix de Friggit, pour ensuite rechuter encore plus rapidement. Un bull trap

Ba merde alors, c'est pourtant ici qu'on soutenait mordicus qu'il fallait 25% d'apport et tutti quanti..... :whistle:

Sinon j'hallucine les remboursement du collègue : il vient de signer chez le notaire l'acte de propriété de son terrain... il va payer 1250€/moi de traite pendant 25ans pour 210k€ emprunté sans apport.... je ne l'ai pas cru pour le remboursement mais il m'a bien dit qu'il est à 40% d'endettement.... :ouch:

Y a pas a chier les gens feront toujours tout ce qu'il faut pour devenir proprio!

Message cité 1 fois

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Waterbox

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

putain, +10% sur la plupart des annonces, ici :sweat:

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we are the dollars and cents

Leg9

Fire walk with me

Fender a écrit :

putain, +10% sur la plupart des annonces, ici :sweat:

CAY LA REPRISE§§§ [:shay]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

calagan57

BF3 : calagan57

Leg9 a écrit :

CAY LA REPRISE§§§ [:shay]

C'est NOEL [:aloy]

J'suis sur que sur HFR des ptits fils à papa vont se faire offrir un appart pour NOEL.... [:julm3]

Message cité 1 fois

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Waterbox

joc90

Fender a écrit :

putain, +10% sur la plupart des annonces, ici :sweat:

le krach est finit [:moundir]

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

calagan57 a écrit :

C'est NOEL [:aloy]

J'suis sur que sur HFR des ptits fils à papa vont se faire offrir un appart pour NOEL.... [:julm3]

Moi je dirais des filles à papa surtout....

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

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Leg9

Fire walk with me

joc90 a écrit :

le krach est finit [:moundir]

Quel krach ? [:julm3]

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

J'ai une pensée émue pour Samouraï qui doit se les mordre en ce moment même de ne pas pouvoir venir défiler ici, un drapeau rouge en tête de cortège.

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

calagan57

BF3 : calagan57

Leg9 a écrit :

J'ai une pensée émue pour Samouraï qui doit se les mordre en ce moment même de ne pas pouvoir venir défiler ici, un drapeau rouge en tête de cortège.

t'aime pas la CGT toi? [:dakans]

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Waterbox

Profil supprimé

rollan a écrit :

Comment on vérifie l'isolation phonique ??? particulièrement au plafond ??

http://www.youtube.com/watch?v=pGyGil2iH6w [:classe++]

Marc

Chasseur de joce & sly

Fender a écrit :

putain, +10% sur la plupart des annonces, ici :sweat:

[:esrevni]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

andhar a écrit :

'tain! Ca calme en effet! :ouch:
Je ne sais pas si c'est représentatif, mais autour de moi, ça a acheté à tout va ... bon, maintenant, il n'y en a plus qui peuvent acheter, ça va peut être repartir à la baisse!

Idem : entre mes relations pro, amis, famille...sur ces 3 derniers mois ça a acheté à fond!
Bande de nazes :pfff:

chin jo

M'enfin, le montant totale cumulé 12 mois des transactions qui chute nettement moins vite, c'est quand même signe de forte reprise des ventes ses dernières semaines.
Je penche quand même pour :
- un débloquage sur des biens < 250 keurs
- les couples qui guettent et craquent à l'achat cet automne
- les prétentions revues à la baisse. Le couple moyen qui voulait la maison moyenne vient de revoir sa définition de "maison moyenne" vers des biens plus petits / vieux / avec travaux etc.
Et c'est peut être le point critique : accepter de payer une certaine somme pour moins bien, c'est aussi accepter que le prix "normal" d'un truc normal est maintenant 30-50% supérieur à ce qui se faisait il y a quelques années.
C'est bien cet aspect qui risque d'aboutir sur un nouveau plateau autour de 1.25 Friggit. Les gens sont pres à payer plus cher, plus longtemps, c'est normal.
Toi qui lurke en agence, ne rêves pas. Un couple de pigeonneaux aura toujours la pulsion d'endettement pour le bien que tu convoites en douce.

/vendredi, fatigué, peux pas mieux faire.

edit : 1.3 - 1.4 le nouveau plateau, j'avais pas la courbe en tête en tapant le message

Message édité par chin jo le 11-12-2009 à 22:58:57

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

Babouchka

You're no fun anymore

Bof avec les destructions d'empois qui continuent joyeusement ça ne pourra pas durer longtemps, la reprise est encore bieeeenn loiiiin

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

vapeur_cochonne a écrit :

ce midi y'avais ubn por àppuiur deter le frigit é l'insee , et apres cet le trepas de nowell /

Citation :

Le 13 novembre l’INSEE annonçait 5 500 emplois détruits et hier la révision donnait, excusez du peu, 80 700 soit plus de 1500 % d’erreur. Un rapport de 1 à 15 ! (Le Monde)

Quelle peut être la crédibilité d’un institut qui commet de telles erreurs ?

[:hahaaulas]

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topic guitare

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Marc a écrit :

[:esrevni]

attends, je le vois dans "home consulting magazine"

Message édité par Fender le 11-12-2009 à 23:11:25

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we are the dollars and cents

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

hrdwr a écrit :

http://img171.imageshack.us/img171/4818/hfr.png

[:implosion du tibia] respect

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

Black_Jack

Bo_Jack

Bizarre, sur les prix de présentation des biens que je cherche sur toulouse (seloger), je la voix pas la reprise. Comme quoi.

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Horse_man

Tehell

noob

j'ai discuté avec une AI cet aprèm à Paris.

Elle me disait qu'elle faisait 75% de volume en moins / il y a 3 ans.

Elle craint le pire pour le futur (me disait que certains patrons ne se payaient pas pour continuer à faire vivre leur commerce), m'énumérait la liste des magasins fermés ou en train de fermer.

En tt cas dans toutes les agences devant lesquelles je suis passé il n'y avait qu'une personne en général au milieux de bureaux vides.

Et pourtant en Loc, on ne me propose que de la merde, même si je suis prêt à lacher 20k€/an... (style de la merde de pigeon sur les fenêtres (2/3cm d'épaisseur et on me dit que le proprio ne veut pas payer 1ct pour nettoyer).).

Bref, la courbe des prix est celle qu'elle est, c'est un fait (ptet une part de logements de plus fort prix/m², donc plus petit) mais le futur ne me présage rien de bon pour les moins/années à venir.
Du point de vue économique global et donc forcément immobilier. (en gros que tout va se casser la gueule quand les états ne pourront réellement plus payer , cf la grèce).

Message cité 1 fois

panchopa

le lama de Lima

cedric2007 a écrit :

Dans ma région, les prix ne baissent pas d'un poil de cul.

Puisque tu mets le sujet sur le tapis, c'est pas Campedel qui devait baisser son pantalon pour faire admirer ses poils de cul ?

Message cité 2 fois

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Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos

charlie 13

Les économistes appellent celà un "assainissement du marché"
On fout un max de salariés à la porte (des de toute façon mal payés qui n'achetaient pas d'apparts), la boite fait des économies et distribue des benéfices à qui il faut, du coup ceux-ci sont en position d'acheter, le marché (comme la bourse) repart.

Profil supprimé

Babouchka a écrit :

Bof avec les destructions d'empois qui continuent joyeusement ça ne pourra pas durer longtemps, la reprise est encore bieeeenn loiiiin

En même temps, la baisse aussi est encore biiiiiiien loin d'être efficace...

pilef

panchopa a écrit :

Puisque tu mets le sujet sur le tapis, c'est pas Campedel qui devait baisser son pantalon pour faire admirer ses poils de cul ?

Je pense que tu vas regretter cette phrase

Message cité 1 fois

jeunejedi

Leg9 a écrit :

J'ai une pensée émue pour Samouraï qui doit se les mordre en ce moment même de ne pas pouvoir venir défiler ici, un drapeau rouge en tête de cortège.

Uhuhuh mais clair, si tu savais

Message cité 1 fois

calagan57

BF3 : calagan57

jeunejedi a écrit :

Uhuhuh mais clair, si tu savais

Je trouve la modocratie vraiment à la limite sur ce coup :pfff: . Je vois pas ce qu'on peut lui reprocher au vue de la courbe.... :??:

POur moi samourai vous a cloué le bec (au moins pour un trimestre) car aujourd'hui vous arrondissez bien les angles à coup de "ouai mais bull trap", "pseudo reprise", "friggit a goutté son champagne pour Nowel"....

Vous étiez pourtant beaucoup plus incisifs et catégorique vers les pages 4260.... :whistle:

Je cite par exemple:

CAMPEDEL a écrit :

T'insiste. [:hephaestos]

Bon, tenu : la courbe noir de Friggit va continuer à descendre pendant plusieurs années encore (2011 mini).

Sinon qu'en pense jmpourre? D'ailleurs il n'a jamais pris le temps de passer sur ce forum....

Ps: je ne suis pas un multi de samou ou stefanumero :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par calagan57 le 12-12-2009 à 06:59:37

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Waterbox

jeunejedi

Si tu pense que samouraï a vire pour sa théorie tu es complètement a cotes de la plaque...

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

calagan57 a écrit :

Voilà donc le pourquoi de l'arrêt de la baisse...

Les banques recommencent à prêter n'importe comment... grace à notre garanti de remboursement si jamais les emprunteurs se plantent. C'est si facile.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

calagan57 a écrit :

Woua l'autre eh, y me cite moi ! :ouch: :ouch:

Où vois-tu que mon propos est incisif ? :??: :heink: :??: :heink:

Je suis juste convaincu que la normale serait que la courbe continue de descendre pendant encore des années. Je le dis et j'en prends le pari. C'est tout.
C'est incisif de dire ça ?
J'ai traité Samou d'idiot ?
J'ai dit que c'était un imbécile à TT ?
Jamais.
Et je fais même parti de ceux qui ne comprennent pas du tout son TT de ces jours-ci. En tout cas si c'est pour ses contributions des derniers jours ici. Si c'est pour ça, je trouve son amendement cracotte totalement injustifié et proche du dictatorial (et oser l'écrire me vaudra peut-être un TT, mais tant pis... [:spamafote] )

Ensuite, pour le présent, j'ai pronostiqué une continuité de la descente de la courbe et Samou une hausse. Ce ne fut ni l'un ni l'autre, la courbe ayant fait une horizontale. Les statistiques ont narguées les deux tendances. [:hahaguy]

Message édité par CAMPEDEL le 12-12-2009 à 08:53:13

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

radioactif

Mighty mighty man

sire de Botcor a écrit :

un neutral-trap pour le moment

Bear-Bull, where is your God now ?

radioactif

Mighty mighty man

Grenouille Bleue a écrit :

Euh, l'objectif n'était pas de faire deux pages sur mon salaire, hein. J'ai toujours dit que je gagnais bien ma vie, je pense que ce n'est une surprise pour personne.

Simplement, comme l'ont dit certains, tant que des mécanismes de défiscalisation existeront, les gens auront tendance à s'y intéresser. Taxez-moi de cupide, mais si quelqu'un frappe à ma porte avec une solution pour passer de 10k à 5k d'impôts, je l'écouterai. D'autant plus que baisser les prélévements de 5k, ça correspond à une augmentation de salaire de 12k environ pour avoir le même revenu disponible. Je ne vais pas cracher dessus.

Du coup, je comprends que des gens pas suffisamment informés (ou qui ne lisent pas ce topic ) aient tendance à prendre du Scellier les yeux fermés.

Le mec il arrive et il te donne un appartement gratuitement ?

radioactif

Mighty mighty man

Tehell a écrit :

Pareil, je passe souvent devant quelques agences qui ont des biens sympas en loc, notamment T1/T2. Ce sont les memes depuis plusieurs mois et toujours au meme prix.

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

panchopa a écrit :

Puisque tu mets le sujet sur le tapis, c'est pas Campedel qui devait baisser son pantalon pour faire admirer ses poils de cul ?

http://www.casimages.com/img.php?i [...] 040162.jpg

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

pilef a écrit :

Je pense que tu vas regretter cette phrase

Quoi, j'suis si mal conservé pour mon age ? [:di_canio]

Message édité par CAMPEDEL le 12-12-2009 à 08:55:58

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

phila

mais pourquoi j'ai cliqué [:le_coyote]

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

Magicpanda

Pushing the envelope

Zaib3k a écrit :

étonnantes vos réactions. Ca ne me choque pas plus que ça, je reste confiant sur une baisse.

non non, le chomage baisse, les salaires augmentent, et l'endettement se réduit

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

radioactif

Mighty mighty man

Je serais toi je changerais fissa de photo...

Message cité 1 fois

CAMPEDEL

⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐

radioactif a écrit :

Je serais toi je changerais fissa de photo...

Bah je n'ai mis qu'un lien cette fois. Clique qui veut.

Pourquoi, tu penses que même comme ça ça va gêner la modocratie ?

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 12-12-2009 à 09:01:04

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

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