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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17604361
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-02-2009 à 17:20:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ouais mais ce n'est pas les smicards que je vise, ne leur en déplaise.
Après la qualité a un prix, c'est comme tout. Il y a quand même très peu d'endroits qui ont à la fois la forêt et le métro dans l'ouest parisien.


côté bois, c't'un peu mort quand même, au moins le côté mairie est commerçant :o
 


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 20-02-2009 à 17:20:47  profilanswer
 

n°17604403
korrigan73
Membré
Posté le 20-02-2009 à 17:23:42  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ouais mais ce n'est pas les smicards que je vise, ne leur en déplaise.
Après la qualité a un prix, c'est comme tout. Il y a quand même très peu d'endroits qui ont à la fois la forêt et le métro dans l'ouest parisien.


il m'est d'avis que la qualité dont tu parles est severement revisé a la baisse question prix...
et je pense tres honnetement que tu as fait une grosse erreure e achetant, comme la majeure partie du forum a pu te le dire a l'epoque, et que vendre aujourd'hui en serai encore une, surtout qu'il semble bien que tu ne revendra jamais au prix ou tu as acheté.
et peu importe que cet appart ai des avantages, ces avantages la, tu les a deja payé au prix fort...

n°17604425
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-02-2009 à 17:25:29  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


il m'est d'avis que la qualité dont tu parles est severement revisé a la baisse question prix...
et je pense tres honnetement que tu as fait une grosse erreure e achetant, comme la majeure partie du forum a pu te le dire a l'epoque, et que vendre aujourd'hui en serai encore une, surtout qu'il semble bien que tu ne revendra jamais au prix ou tu as acheté.
et peu importe que cet appart ai des avantages, ces avantages la, tu les a deja payé au prix fort...


 
Wait & see, comme on dit. Au pire, je me consolerai en me disant que j'ai soldé mes actions au moment où la bourse n'était pas encore dans le gouffre, et que si j'étais resté locataire mon épargne aurait fondu comme neige au soleil.
 
Sgnirf. J'veux être riche  [:sisicaivrai]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°17604442
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2009 à 17:26:37  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Wait & see, comme on dit. Au pire, je me consolerai en me disant que j'ai soldé mes actions au moment où la bourse n'était pas encore dans le gouffre, et que si j'étais resté locataire mon épargne aurait fondu comme neige au soleil.
 
Sgnirf. J'veux être riche  [:sisicaivrai]


 
ça pourrait être mal pris par certains...

n°17604443
flo850
moi je
Posté le 20-02-2009 à 17:26:38  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ouais mais ce n'est pas les smicards que je vise, ne leur en déplaise.
Après la qualité a un prix, c'est comme tout. Il y a quand même très peu d'endroits qui ont à la fois la forêt et le métro dans l'ouest parisien.


 
dans mon micro marché, ca ne baissera pas ( ou tout du moins pas tant que ça ) :o


---------------

n°17604447
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-02-2009 à 17:26:51  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Wait & see, comme on dit. Au pire, je me consolerai en me disant que j'ai soldé mes actions au moment où la bourse n'était pas encore dans le gouffre, et que si j'étais resté locataire mon épargne aurait fondu comme neige au soleil.
 
Sgnirf. J'veux être riche  [:sisicaivrai]


non mais sérieux, pense à te renseigner auprès d'agences spécialisés dans la location aux riches étrangers, ça pourrait les intéresser si ton truc est vraiment classos/richard etc.


---------------
we are the dollars and cents
n°17604460
ezzz
23
Posté le 20-02-2009 à 17:28:08  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

Après la qualité a un prix, c'est comme tout. Il y a quand même très peu d'endroits qui ont à la fois la forêt et le métro dans l'ouest parisien.


Je parlerais de caprice pour ma part :o
 
(exactement comme l'autre étudiante en somme)


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°17604465
mahuf
Posté le 20-02-2009 à 17:28:53  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
C'est clairement une expression galvaudée.
Il n'empêche, quels sont les points qui peuvent valoriser un appartement, à surface égale ?
 
- La luminosité et l'exposition
- Le calme
- La vue
- La sécurité
- La possibilité de parking
- L'étage/ascenseur
- Le charme des finitions (parquet, moulures...)
 
Je n'ai donc pas l'impression de dire des conneries en supposant qu'un appartement
- extrêmement lumineux, avec baies vitrées, exposé sud/ouest
- calme absolu en impasse privée
- vis-à-vis dissimulés par la verdure
- sécurité impasse privée/digicode/gardien
- possibilité de parking dans l'impasse
- étage noble avec ascenseur
- parquet
 
...peut provoquer un coup de coeur. Je l'ai bien eu, pourquoi pas d'autres ? :D


 
Je rajouterais la qualité des équipements à tes critères :
- salle de bains nickel avec carrelage impec, douche / baignoire en bon état et de bonne qualité
- cuisine équipée, avec comptoir en bas, dépenses en haut et espaces pour encastrer de l'équipement
- l'isolation sonore et thermique des murs, des plafonds, des sols, des portes et des fenêtres
- présence d'un balcon
- chauffage électrique / gaz / mazout, central ou indépendant
 
Certains de ces éléments peuvent être changés avec des travaux (cuisine / sdb), mais dans le cas de l'isolation, à part les fenêtres on peut pas changer grand chose. Sans parler du balcon :D

n°17604476
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-02-2009 à 17:30:19  profilanswer
 

Fender a écrit :


côté bois, c't'un peu mort quand même, au moins le côté mairie est commerçant :o
 


fender je t'aime bien mais sur les topics comme celui ci, quand on découvre une carcasse agonisante, on laisse les  vautours historique  attaquer la bête mourante
meme si c'est qu'une grenouille :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°17604495
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 20-02-2009 à 17:32:17  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


fender je t'aime bien mais sur les topics comme celui ci, quand on découvre une carcasse agonisante, on laisse les  vautours historique  attaquer la bête mourante
meme si c'est qu'une grenouille :o


[:ddr555]
j'apporte ma connaissance des quartiers bourgeois de l'ouest parisien à l'édifice (enfin le chateau de cartes), môssieur :D


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le 20-02-2009 à 17:32:17  profilanswer
 

n°17604504
Zaib3k
Posté le 20-02-2009 à 17:33:01  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Je rajouterais la qualité des équipements à tes critères :
- salle de bains nickel avec carrelage impec, douche / baignoire en bon état et de bonne qualité
- cuisine équipée, avec comptoir en bas, dépenses en haut et espaces pour encastrer de l'équipement
- l'isolation sonore et thermique des murs, des plafonds, des sols, des portes et des fenêtres
- présence d'un balcon
- chauffage électrique / gaz / mazout, central ou indépendant
 
Certains de ces éléments peuvent être changés avec des travaux (cuisine / sdb), mais dans le cas de l'isolation, à part les fenêtres on peut pas changer grand chose. Sans parler du balcon :D


 
il y a peut-être même un vrai four.

n°17604518
mahuf
Posté le 20-02-2009 à 17:34:13  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
il y a peut-être même un vrai four.


 
Ceux en brique pour faire le pain là ? :o

n°17604526
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-02-2009 à 17:34:47  profilanswer
 

Fender a écrit :


[:ddr555]
j'apporte ma connaissance des quartiers bourgeois de l'ouest parisien à l'édifice (enfin le chateau de cartes), môssieur :D


retire tout de suite tes gros doigt de cette grenouille
on l'a vu avant [:z800]


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marilou repose sous la neige
n°17604529
Joyrock
Posté le 20-02-2009 à 17:35:11  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
40m² trop petit à deux, cqfd.
Et Neuilly n'a jamais été un bon endroit pour les investissements locatifs car achat élevé (> Paris) et loyer faible (< Paris).
 


 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Il me reste un atout dans ma manche: c'est un appartement coup de coeur.


Je vis très bien dans 40 m² avec ma nana. En location effectivement, et je paye bien moins que tes 1500 € mensuels. Mais 40 m² à 2 c'est pas la mort faut pas déconner :)
Si c'est ton seul argument c'est dommage de risquer une moins value qui peut être importante pour ça... enfin ça reste un avis personnel :)

n°17604553
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-02-2009 à 17:36:42  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Wait & see, comme on dit. Au pire, je me consolerai en me disant que j'ai soldé mes actions au moment où la bourse n'était pas encore dans le gouffre, et que si j'étais resté locataire mon épargne aurait fondu comme neige au soleil.
 
Sgnirf. J'veux être riche  [:sisicaivrai]


il me semble que tu gagnes très bien ta vie, alors bon, si tu fais une légère moins value c'est pas la fin du monde :o
t'imagines le bon couple de smicards qui s'en est pris sur 30 ans en 2006? sur les bons conseils de la famille/du banquier? eux je les plains :o


---------------
topic guitare
n°17604554
charlie 13
Posté le 20-02-2009 à 17:36:49  profilanswer
 

Le chauffage independant, c'est un vrai plus, quand on sait le nombre de cons qui ouvrent toutes les fenêtre au lieu de fermer les radiateurs, sous pretexte que "ça passe dans les charges, je m'en fous!"

n°17604562
Joyrock
Posté le 20-02-2009 à 17:37:12  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


"atypique" pour moi.


Coup de coeur
Atypique
Cosy
Belles prestations
Pierre de taille
Le must c'est quand même le "Le coup de coeur de l'agence"
 
Dés que je vois un de ces mots dans une annonce je me méfie :D

n°17604566
yanis12
Posté le 20-02-2009 à 17:37:49  profilanswer
 

starfox a écrit :

 

je ne dis pas le contraire, mais j'ai l'impression que bcp de vendeurs ne veulent pas casser leur prix de vente et se disent, "non je vais pas vendre a perte, je prefere louer". Mais si 100 000 proprio (chiffres donnés au hasard) se disent la meme chose, l'offre locative va augmenter et mecaniquement les prix baisser (et je pense pas que 100 000 proprio tres intelligents, ceux a Neuilly, vont vendre, louer et attendre pour racheter).
Donc pour moi le parc locatif va grandement augmenter du fait de tout ces vendeurs aveugles qui vont prefere louer en pensant louer à des loyers exhorbitants bullesque.

 

tu oublies un élément essentiel dans ton hypothèse : tous ces primo qui vont accéder à la propriété grâce à des prix bas, et donc faire baisser la demande locative.. doivent emprunter !

 

Et une grande partie de la baisse de ces derniers mois est due au resserrement du crédit, parce qu'on ne prête pas à des gens quand ils risquent de se prendre un bon gros licenciement dans les mois qui suivent

 

Donc : pas de crédit = pas de gens qui empruntent = pas d'achats = pas de baisse significative de la demande locative

 

Tu es biaisé parce que tu es dans un forum d'ingénieurs / informaticiens (en grande partie) qui sont ceux qui ont le plus facilement accès au crédit

 

Bref pour l'instant la situation est la suivante : Les proprios louent et trouvent des locataires qui voulaient acheter et qui ne peuvent plus et qui se rabattent sur la location ou bien des gens qui ne peuvent pas acheter de toute façon
l'exception étant : Certains proprios vendent parce qu'ils ont vraiment besoin, et trouvent des locataires (ceux qui arrivent à emprunter)
Je suppose que plus de proprios se mettent à vendre que de gens à acheter (ce qui provoque le début de la baisse) puisque parmi tous ces gens qui empruntent, et qui sont en général les mieux informés (à part dauphinemass), la plupart savent que la bulle est sur le point d'exploser et donc diffèrent leur achat

 

La baisse va s'amplifier au fur et à mesure que les gros bailleurs se mettent à vendre (sociétés etc..) + tous les gens qui se disent "ou la la ça baisse beaucoup trop finalement" puis se stabiliser lorsque l'accès au crédit redeviendra plus facile en raison de la situation économique s'améliorant (si on a pas droit à la fin du monde)

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 20-02-2009 à 17:40:22
n°17604572
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-02-2009 à 17:38:19  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


il m'est d'avis que la qualité dont tu parles est severement revisé a la baisse question prix...
et je pense tres honnetement que tu as fait une grosse erreure e achetant, comme la majeure partie du forum a pu te le dire a l'epoque, et que vendre aujourd'hui en serai encore une, surtout qu'il semble bien que tu ne revendra jamais au prix ou tu as acheté.
et peu importe que cet appart ai des avantages, ces avantages la, tu les a deja payé au prix fort...


bah je sais pas, le mal est fait, que peut-il esperer en revendant pas? louer avec toutes les emmerdes que ca implique, et revendre dans 10 ans en espérant que ca remonte d'ici la? c'est pas gagné :/


---------------
topic guitare
n°17604586
sylvainlel​eu
Posté le 20-02-2009 à 17:39:28  profilanswer
 

Joyrock a écrit :


 
 
Je vis très bien dans 40 m² avec ma nana. En location effectivement, et je paye bien moins que tes 1500 € mensuels. Mais 40 m² à 2 c'est pas la mort faut pas déconner :)
Si c'est ton seul argument c'est dommage de risquer une moins value qui peut être importante pour ça... enfin ça reste un avis personnel :)


 
+1
J'ai vécu dans 25 m² à 2 pendant 3 ans, ça va.

Spoiler :

Sauf quand on se dispute :D , là il faut qu'il y en aie un qui sorte ...


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°17604602
Zaib3k
Posté le 20-02-2009 à 17:40:33  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


bah je sais pas, le mal est fait, que peut-il esperer en revendant pas? louer avec toutes les emmerdes que ca implique, et revendre dans 10 ans en espérant que ca remonte d'ici la? c'est pas gagné :/


 
il peut l'habiter.

n°17604604
Joyrock
Posté le 20-02-2009 à 17:40:38  profilanswer
 

starfox a écrit :

J'ai lu que les etrangers achetaient paris intra muros uniquement, ils veulent pas se faire chier avec la banlieue meme Neuilly / Boulogne.


Moi j'ai surtout lu que les russes revendais en masse leurs appart parisiens ces derniers temps ^^

n°17604606
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-02-2009 à 17:40:48  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
il peut l'habiter.


 :jap:


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marilou repose sous la neige
n°17604619
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 20-02-2009 à 17:42:13  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
il peut l'habiter.


tout dépend de ses plans... si c'est juste madame qui s'installe, et on reste la, ca va. si elle a une soudaine envie de pondre dans 2 ans, quand ca sera au plus bas ou presque, v'la le ownage [:hahaguy]


---------------
topic guitare
n°17604635
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 20-02-2009 à 17:43:37  profilanswer
 

faisont un diagnostique différentiel http://blog.popflower.fr/public/DrHouse.jpg


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marilou repose sous la neige
n°17604644
Joyrock
Posté le 20-02-2009 à 17:44:27  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


tout dépend de ses plans... si c'est juste madame qui s'installe, et on reste la, ca va. si elle a une soudaine envie de pondre dans 2 ans, quand ca sera au plus bas ou presque, v'la le ownage [:hahaguy]


C'est de ça que je me méfie perso. Aujourd'hui je veux un gosse mais elle non. Mais en 3 ans tout peut changer. Donc je patiente, de toute façon je suis pas pressé ça baisse :o
Dire que pile la même époque que GB je visitais des 50m², j'ai bien fait de pas concrétiser (un peu grâce à ce forum ^^)

n°17604654
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2009 à 17:45:04  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Ouais mais ce n'est pas les smicards que je vise, ne leur en déplaise.
Après la qualité a un prix, c'est comme tout. Il y a quand même très peu d'endroits qui ont à la fois la forêt et le métro dans l'ouest parisien.


Tu y es alle combien de fois dans la foret ? :lol:  
Et ce n est pas ta cherie qui trouvait que le metro 1 etait trop loin de l appart? :whistle:

n°17604662
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-02-2009 à 17:45:34  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Je rajouterais la qualité des équipements à tes critères :
- salle de bains nickel avec carrelage impec, douche / baignoire en bon état et de bonne qualité
- cuisine équipée, avec comptoir en bas, dépenses en haut et espaces pour encastrer de l'équipement
- l'isolation sonore et thermique des murs, des plafonds, des sols, des portes et des fenêtres
- présence d'un balcon
- chauffage électrique / gaz / mazout, central ou indépendant
 
Certains de ces éléments peuvent être changés avec des travaux (cuisine / sdb), mais dans le cas de l'isolation, à part les fenêtres on peut pas changer grand chose. Sans parler du balcon :D


 
Ah tiens oui j'ai oublié que j'avais deux balcons, sud et ouest :o
 

Fender a écrit :


[:ddr555]
j'apporte ma connaissance des quartiers bourgeois de l'ouest parisien à l'édifice (enfin le chateau de cartes), môssieur :D


 
Bah on a juste l'avenue CDG à traverser (hop, le souterrain du métro) pour être au Monop, au McDo et aux commerces du marché. 3mn à pied.


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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°17604667
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2009 à 17:46:08  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Wait & see, comme on dit. Au pire, je me consolerai en me disant que j'ai soldé mes actions au moment où la bourse n'était pas encore dans le gouffre, et que si j'étais resté locataire mon épargne aurait fondu comme neige au soleil.
 
Sgnirf. J'veux être riche  [:sisicaivrai]


CA c est clair
 
je fais le meme constat. J ai achete en soldant tous mes avoirs en bourses et au final je ne suis pas si mecontent que ca d avoir achete

n°17604668
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2009 à 17:46:11  answer
 


 
Deviens caissier chez Mk2  [:icon3]

n°17604682
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2009 à 17:47:54  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


fender je t'aime bien mais sur les topics comme celui ci, quand on découvre une carcasse agonisante, on laisse les  vautours historique  attaquer la bête mourante
meme si c'est qu'une grenouille :o


Tu reserves une part pour stef ou tant pis pour lui ? [:cupra]

n°17604744
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 20-02-2009 à 17:53:16  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Ceux en brique pour faire le pain là ? :o


 
oh vi ! avec une cheminée  :love:

n°17604748
phila
Posté le 20-02-2009 à 17:53:43  profilanswer
 


Grenouille Bleue a écrit :


 
Bah on a juste l'avenue CDG à traverser (hop, le souterrain du métro) pour être au Monop, au McDo et aux commerces du marché. 3mn à pied.


 
[paysan]
 
aheum, être dans le je-ne-sais-combien-derniers-déciles et gagner beaucoup + d'argent que la médiane pour pouvoir aller au Monop et au McDo facilement depuis son 30m², 'tain quel pied d'être riche !  [:cerveau shay]  
 
 
[/paysan]
 
 
 :whistle:  :whistle:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17604790
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2009 à 17:57:48  answer
 

Evite aussi la rue des canettes, alors :o²

n°17604827
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 20-02-2009 à 18:01:03  profilanswer
 

phila a écrit :


 
[paysan]
 
aheum, être dans le je-ne-sais-combien-derniers-déciles et gagner beaucoup + d'argent que la médiane pour pouvoir aller au Monop et au McDo facilement depuis son 30m², 'tain quel pied d'être riche !  [:cerveau shay]  
 
 
[/paysan]
 
 
 :whistle:  :whistle:


Allez au macdo et monop en moins de 3min en rp est priceless
 
tu peux pas comprendre

n°17604829
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-02-2009 à 18:01:18  profilanswer
 

phila a écrit :


 
[paysan]
 
aheum, être dans le je-ne-sais-combien-derniers-déciles et gagner beaucoup + d'argent que la médiane pour pouvoir aller au Monop et au McDo facilement depuis son 30m², 'tain quel pied d'être riche !  [:cerveau shay]  
 
 
[/paysan]
 
 
 :whistle:  :whistle:


 
Pour moi, le vrai pied, c'est de pouvoir bronzer sur une terrasse avec des chants d'oiseaux, sans entendre le moindre bruit de voiture, et pouvoir tout de même être en cinq minutes sur les Champs. Après, je suis d'accord que le calme est valorisé différemment par les gens.

Message cité 1 fois
Message édité par Grenouille Bleue le 20-02-2009 à 18:02:38

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Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°17604866
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 20-02-2009 à 18:05:28  profilanswer
 

yanis12 a écrit :


 
tu oublies un élément essentiel dans ton hypothèse : tous ces primo qui vont accéder à la propriété grâce à des prix bas, et donc faire baisser la demande locative.. doivent emprunter !
 
Et une grande partie de la baisse de ces derniers mois est due au resserrement du crédit, parce qu'on ne prête pas à des gens quand ils risquent de se prendre un bon gros licenciement dans les mois qui suivent
 
Donc : pas de crédit = pas de gens qui empruntent = pas d'achats = pas de baisse significative de la demande locative
 
Tu es biaisé parce que tu es dans un forum d'ingénieurs / informaticiens (en grande partie) qui sont ceux qui ont le plus facilement accès au crédit
 
Bref pour l'instant la situation est la suivante : Les proprios louent et trouvent des locataires qui voulaient acheter et qui ne peuvent plus et qui se rabattent sur la location ou bien des gens qui ne peuvent pas acheter de toute façon
l'exception étant : Certains proprios vendent parce qu'ils ont vraiment besoin, et trouvent des locataires (ceux qui arrivent à emprunter)
Je suppose que plus de proprios se mettent à vendre que de gens à acheter (ce qui provoque le début de la baisse) puisque parmi tous ces gens qui empruntent, et qui sont en général les mieux informés (à part dauphinemass), la plupart savent que la bulle est sur le point d'exploser et donc diffèrent leur achat
 
La baisse va s'amplifier au fur et à mesure que les gros bailleurs se mettent à vendre (sociétés etc..) + tous les gens qui se disent "ou la la ça baisse beaucoup trop finalement" puis se stabiliser lorsque l'accès au crédit redeviendra plus facile en raison de la situation économique s'améliorant (si on a pas droit à la fin du monde)


 
ah enfin une vraie explication. :jap:

n°17604902
flo850
moi je
Posté le 20-02-2009 à 18:08:40  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Pour moi, le vrai pied, c'est de pouvoir bronzer sur une terrasse avec des chants d'oiseaux, sans entendre le moindre bruit de voiture, et pouvoir tout de même être en cinq minutes sur les Champs. Après, je suis d'accord que le calme est valorisé différemment par les gens.


pareil  
 
moi j'aime bien bronzer sur MA terrasse, a face aux prés ( les vignes et les champs sont visibles de l'autre cote de la maison :o )  
http://hfr-rehost.net/self/pic/dc58d5e42fa2cccf1b176dd23709d2ff382dfc24.jpeg


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n°17604920
phila
Posté le 20-02-2009 à 18:09:59  profilanswer
 

masterkard a écrit :


Allez au macdo et monop en moins de 3min en rp est priceless
 
tu peux pas comprendre


 
ça je peux comprendre
 
ça je comprends pas
 
 :D


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Rien mais souvent chafouin...
n°17604927
seabee
Posté le 20-02-2009 à 18:10:30  profilanswer
 

C'est autorisé les BBQ dans les bidonvilles?
Ca pose pas de soucis niveau sécurité incendie?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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