Reprise du message précédent :

 
Non mais non. L'inflation ne joue pas la dedans. Ton premier calcul tres bizarre et me semble faux. En tout cas, je n'aurais pas fait comme ça. Mais même s'il est bon tu calcul en euro de maintenant, alors que dans le second cas, tu calcul en euros de dans 19 ans. D'ailleurs pourquoi tu te projetes à 23 ans alors qu'il est beaucoup plus simple de le faire à 19 ans.
 
S'il rembourse 25 000 euros maintenant, il gagne 4 ans de mensualités soit 4*12*1400 = 67200 euros dans 19 ans. (ca m'etonne qu'il gagne 4 ans quand même...)
S'il place ses 25 000 euros à 5%, il aura dans 19 ans : 48750 euros.
L'inflation ne joue pas du tout dans cette histoire. Tu compares deux montants à la même époque, dans 19 ans. Que l'inflation soit en moyenne de 1% ou de 10%/ an d'ici là ne change rien.
 
Donc le calcul est vite fait, il vaut mieux qu'il rembourse par anticipation.

 
Au contraire.
L'argent que tu places aujourd'hui est impacté par l'inflation qui aura joué pendant toute la durée de ton placement, alors que l'argent que tu as emprunté est, lui, totalement insensible à l'inflation (tu l'as emprunté à une date donnée, depuis cette date, il ne bouge plus...).
Il faut donc bien prendre en compte l'inflation dans un calcul de remboursement anticipé, pour savoir s'il vaut mieux rembourser tout de suite ou bien placer.

Ça baisse ...même à Paris d'après Meilleursagents.com !!!
http://www.capital.fr/Actualite/De [...] 49&Cat=IMM

Les emprunteurs spéculent sur l'inflation plutôt que d'essayer de se loger ?
 
En attendant, la déflation pointe le bout de son nez.

Déflation ou hyper inflation, il n'y a pas vraiment de certitudes pour le moment

C'est peut être pas l'inflation en effet, mais il faut dans tous les cas un facteur d'actualisation. Ca peut être le taux d'un placement sûr, le taux des emprunts d'Etat, ...
En économie, tu peux pas dire que 1 EUR aujourd'hui = 1 EUR dans 19 ans, parce que le 1er tu peux le placer.
Dans les 2 cas j'ai calculé en EUR actuels.
 
Dans ton calcul, tu passes sur le fait que tu puisses replacer tes intérêts, c'est le but de l'actualisation. Si tu les replaces à 5%, il a dans 19 ans 62 000 EUR.
De même à l'inverse au bout de 19 ans il n'a pas 67200 , mais 59 750 EUR. Les 12*1400 EUR il les économise année par année entre 19 et 23 ans, donc si tu veux tout recevoir à 19 ans, il faut emprunter (59 750 EUR) une somme qui sera repayée par tes mensualités économisées (12*1400 à 5%).
C'est pour ça que c'est plus simple de comparer soit à aujourd'hui, soit dans 23 ans.

 
Toujours pas d'accord. Je ne vois pas ce que vient faire l'inflation la dedans. Ce qui compte c'est le taux auquel tu peux placer ton argent maintenant, car le reste est fixe. Que l'inflation soit de 2% ou 15% ne change strictement rien au problème.

 
Ok, je suis d'accord, j'avais simplifié pour le valeur à 19 ans, tu as bien fait de l'actualisé. Ca reste toujours plus intéressant de rembourser une partie du pret maintenant que de placer. Le seul critère qui influe sur le calcul financier, c'est le taux de placement.

 
et comment tu fais pour prédire l'inflation au cours des 19 prochaines années

 
Hormis période de déflation, il y a toujours de la l'inflation, même faible.

Et l'immo, ça monte toujours, sauf quand ça baisse.

   La Palice, c'est toi ?

 
Et alors ?
 
Le dumping foncier, c'est fini, hein.    
Au moins pour un moment. Et ouf !
 
 
Ma vie : j'ai emprunté ~127 000€ à 4.9% (il y a 9 ans) sur 20 ans. Sur la totalité du prêt, j'aurais payé 72 630€ d'intêret, soit un peu plus de 57% de la somme empruntée.  
 
Ben tu sais quoi ? Je ne les regrette pas du tout.    
 
Car depuis 9 ans, je suis dans ma maison, celle que j'ai conçu dès le départ dans l'idée d'y passer ma vie, pour un loyer de 930€ qui, malgrè l'inflation, n'a pas bougé d'un iota depuis ce temps (alors que nos salaires ont augmenté eux), et ne bougera pas pour les 11 années qu'il reste (alors que nos salaires continueront d'augmenter eux).
Et la cerise pour la retraite (enfin, même bien avant) : dans 11 ans, hop, magique, plus de loyer.
 
 
 
 
Et pour couper court, nous étions incapable de rembourser plus à l'époque et il était hors de question d'imaginer changer 3 ou 4 fois de maisons en faisant du dumping.
 
 
C'est navrant cette aversion qu'ont les français pour les intêrets d'emprunt.
Elle va de paire avec celle pour de payer leurs impots.
Et ça leur fait tout autant de "conneries".
 

Et encore, il faut avoir dur cran pour apppeler ça un rebond.  
Ca secoue comme en pleine tempête, pour finalement tout juste planer autour des 3200 points pour le CAC...
Bref, rien de folichon.

 
Même sentiment.    
 
Il y a quelques mois, je pensais qu'on atteindrait les 2500.
Je pense maintenant qu'on descendra largement en-dessous.
 
Et en corolaire, les prix de l'immobilier n'ont pas fini de baisser.

Petite correction dans ton texte pour coller aux prix actuels    

 
En région parisienne ou autre grande ville  ?      
 
Mais bon, il va y avoir de la correction.    
 
 
Reste que dans mon coin, on peut encore construire raisonnable.
Un voisin construit sa maison de 120m2 pour moins de 200 000 euros.
Et ce n'est pas une maison en carton mais du même style que la mienne (hors complexe de mur périphérique qui est "standard" ).
Bien sur, il en fait un bon bout lui-même (électricité, plomberie, chauffage, bardage, déco).
 
Il faudrait d'ailleurs que j'en fasse un compte-rendu dans le même sujet que ma maison...
 

De 127 k€ à un peu moins de 200 k€ il n'y a que 50% de plus...    
 
C'est bien tu as su saisir ta chance en 1999 quand les prix étaient au plus bas, la donne a juste légèrement changé depuis.

   
C'est bien ça.
Et c'est en bonne partie dû aux prix de la construction.
Et aussi bien sur aux prix des terrains.
 
L'inflation générale a été de 20%.
 

 
Tout à fait.    
 
Sauf si l'on sait acheter peu cher dans ce domaine, il est plus qu'urgent d'attendre. Mais c'était déjà le cas ces dernières années. Les français n'auraient pas du jouer à ce jeu de dumping immobilier. Ils l'ont fait, tant pis pour eux.
 
 
J'ai suffisement briffé le voisin dont j'ai conçu la maison sur l'imbécilité ambiante au niveau des prix, qu'il a trouvé un terrain moins que moitier prix par rapport à ceux pratiqués dans le village (moins de 40 000€ alors que les prix habituels sont à 100 000€). Et pourtant, ce terrain était en bordure de rue (pas de viabilisation couteuse), et avec une vue imprenable à 180° sur la plaine et les monts en face.
Le loup ?
Aucun.
Il faisait juste peur à tous les pavillonneurs et autres constructeurs : 30% de pente, en contre-bas de la rue, pour 400m2. Il fallait donc imaginer que le garage serait au même niveau que les chambres. Et ça, tant les français que les constructeurs, ils n'arrivent pas à l'imaginer.    
 
En attendant, la maison a fait ralentir plus d'une voiture lorsque nous étions en train d'y travailler !    
 

 
Ouaip, et en bordure d'une agglo de près de 300 000 habitants, qui a son tramway, son complexe ciné, de nombreux équipements sportifs, etc.
 
C'est une des villes les mieux équipés de France par rapport à sa population, devant la région parisienne la plupart des autres métropoles régionales.
 
Et j'habite à la campagne, tout en étant à 15' de mon travail et du centre-ville.
 
En prime, en quelques minutes de voitures, je me promène au milieu d'un des plus beaux paysages de France.
 
Ben tu sais quoi ?
Je me sens super bien là où je suis.

 
 
 

[quotemsg=17081168,101214,101824]
 
La prose me rappelle quelqu'un....  
 
C'est à dire ?

 
Il te prend pour un multi  

visiblement lui il en a un, c'est bien la l'essentiel  

jaloux  
 

alors que paris c'est pas du tout malsain  
l'air y est pur

nous de toute façon dans le nord, niveau pollution on est bien servi aussi ²
mais quand tu debarques a paris nord  en descendant du train bah ça pue
au bout d'une heure tu sens plus rien quand meme
 
enfin si, si on emprunte le truc souterrain hyper peuplé, ça pue encore plus

Pour les prix je me suis renseigné, il n'y a pas de prix C'est en fonction de l'archi et du projet du client. C'est pas "règlementé" comme les frais de notaires, profession libérale quoi. Mais faut pas oublier que la garantie décennale fait partie du prix.
Après le non standard peut être cher ou bon marché, tout dépend encore une fois du projet (cf le bouquin sur les maisons d'archi à moins de 100k€). C'est pas forcément moins facile d'accès financièrement, c'est surtout que ce n'est pas dans les moeurs de faire appel à eux pour une petite maison.

Sinon pour mes amis c'est vrai qu'ils ont peut-être pas bien suivi le chantier, mais il y a certaines raisons professionnelles (éloignement-mutation) et familiales (arrivée d'une petite) qui n'ont pas pu les rendre très disponibles au bon moment. La bonne nouvelle pour les chiottes bouchées c'est que ça a été refait gratuitement par les responsables. Pour les poutres, ils attendent cette semaine la visite d'un organisme de vérification dont j'ai oublié le nom (ça ressemble à DDE, mais je me souviens + de la marque de la bière que j'avais à la main à ce moment-là quand on en parlait, que de l'acronyme exact ) qui leur a dit : "si problème de sécurité on vous reloge le temps des travaux". Enfin c'est sûr que c'est pas rassurant tout ça, et que pour des primos qui se faisaient une joie de partir dans une nouvelle vie (nouveau boulot + adoption + home sweet home) ça doit un peu stresser au démarrage. Bonjour l'angoisse de se demander si le toit va tenir
D'ailleurs en parlant avec un ami vendéen hier, il me disait que ça construit tellement dans l'ouest (oui oui de Nantes à la profonde Vendée même combat ) qu'un de ses amis maçon lui racontait qu'ils avaient trop de commandes, donc pas le temps de bien les honorer... et que pour ne pas perdre de contrats ce qu'ils faisaient c'était construire sans attendre que le béton des fondations soient sèches. Cash, la baraque par-dessus le bousin mal foutu, à la première canicule ça sent le craquelage ²
J'aime à croire qu'il y a toujours des gens honnêtes, quelque part, mais ouch ce genre de récit fait un peu froid dans le dos.

kikititre ==> Immobilier : baisse des prix généralisée sur Paris  
 
http://www.capital.fr/actualite/De [...] &numpage=1
 
La victoire approche

 
Il va pouvoir nous changer le titre SdB  

 
 
Bon oui et alors?
 
J'ai toujours dit qu'il y aurait une petite correction, de -40%.
 
Mais votre krach vous pourrez toujours l'attendre  

 
-2 %, c'est très faible ... Je vous avais dit qu'il ne se passerait rien en 2008 ... On verra l'année prochaine ...
 
@+ TR

dite, on pourrait mettre un titre plus positive en mettant "c'est le krach en province et banlieu parisienne! youppi!!" ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
   
 
Nan, c'est vrai.    
 
D'ailleurs, la moitier de la population en age de travailler est au chomage.    
 
La moitier a sombré dans l'alcoolisme et l'autre moitier se prostitue pour payer l'alcool des premiers.
 
Bref, c'est Zola chez nous.
Mais en pire hein !    
 
 
 
   
 
   
 

 
Arrêter de dire n'importe quoi, c'est tout du faux ! A paris rien ne baisse sur les prix en devanture, montrez nous les chiffre au lieu de mettre des articles qui ne sont pas représentatif    
 

Bah, c'est que tu n'es pas venu depuis longtemps.    
Tu sais qu'il existe maintenant 4 autoroutes arrivant à Clermont ?
En plus des déjà anciennes Paris et Lyon, il y a maintenant Bordeaux et Montpellier.
L'éaroport, un des premiers créé en France, capable d'accueillir des avions de ligne classique, tu sais qu'il existe au moins ?
Et tu sais quoi, à terme, nous devrions même bientôt avoir un TGV qui passera à moins de 100km.  

 
Très chaude l'été et assez froide l'hiver, c'est indéniable. Nous sommes en climat continental.
Par contre, hyper polluée, c'est totalement une légende.
Nous n'avons rien à voir avec Grenoble de ce point de vue.
 

 
 
Ah parce qu'en plus c'est un parisien qui écrit ça ??    
 
 
     
 
 
Je comprends mieux alors.