Surtout qu'elles veulent maintenant toutes au moins 10% d'apport + les frais de notaires et mutation = 16%  
 

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] ilier-.php
 
Comme le marché immobilier se pète la gueule, elles n'auront aucunement envie de prêter de l'argent à des personnes qui vont mettre des billes dedans surtout avec des crédits à longues durées.

 
Je me fou complètement d'une crise de l'immo ... si ce n'est que je suis potentiellement acheteur si baisse sérieuse il y a ...
Les taux ne peuvent pas augmenter durablement et le credit devra se desserrer très vite ... autrement ce n'est pas une petite 'crisounette' immo qui nous attend ...
Je suis bailleur ( logement ) et je peux t'assurer que  je n'ai aucun pb pour louer. La demande va devenir explosive si la construction ne redémarre pas ...
Sur certains secteurs la demande est 2 ou 3 fois supérieur à l'offre ...
L'immo est cher ( très finement observé ) ... mais tout est cher. On cristallise sur l'immo parce que les montants sont plus élevés et les financements a crédit ...  
 
Tout ce qui est produit ( biens et services ) en france est hors de prix ... le reste baisse ... le coût du travail est devenu dement ...
Je sors de chez mon garagiste, il me demande 1000€ pour faire la distribution de ma voiture ( kit distrib + pompe a eau ) ... 4 heures de main d'o a plus de 50€ HT de l'heure.
Croire en un effondrement du marché immo n'est pas raisonnable à l'heure ou nous parlons.  
La bourse devait s'effondrer ... je l'avais prévu depuis longtemps ... l'immo doit se tasser un peu de manière très irrégulière en fonction des secteurs. Les prix continuent à monter sur paris ... mais pas seulement, je suis a lyon et les prix continuent a monter aussi autour de chez moi ( zone résidentielle ).
 
La crise du système immo / bourse / art qui a dominé ces 15/20 dernieres années est la consequence d'une dérégulation déraisonnable du credit : oui c'est vrai ...
Pouvait on l'éviter : probablement pas  ...
On va voir comment on sort de cette crise mal maitrisée mais je pense qu'il faut s'habituer a cette économie de bulles ( spéculation excessive ) car je doute fort que ce soit la fin. Je disais il ya 15 ans que l'on etait passé d'une économie de niche a celui d'une économie de fenêtre ( niche limitée dans le temps ).  
Je dirais aujourdhui que les fenêtre subissent de très fortes pressions et se sont transformés en hublots ( avec risques d'explosion permanent ) ...
Si tu regardes les secteurs économique qui ont burné très fort depuis 10/15 ans tu as eu des phénomènes similaire a moindres échelle.
Dans la téléphonie mobile, l'acces internet, les agences immo, les restos ... dès qu'un secteur marche ... on le pousse a bloque jusqu'à saturation ( ou explosion ) ...
 
Le changement de paradigme les gars ... on y vient ... accéléré par la communication ( ultra rapide ) ... tout le monde spécule sur tout ...
Je spécule sur la réparation de ma voiture, sur l'équipement de mon appart ... sur mes vacances ( je suis en train de le faire, j'attends la baisse des prix des sports d'hiver ) ...
On le vois en économie ... toute mesure si elle est annoncée ... est anticipée et perd donc très vite de son impact ...
J'arrête là ... je pourrais en faire des pages ... l'éco est une de mes passions ...
 
@+ JB

JBanese >
1- tu t'es fait avoir sur ta distribution, perso à Lyon j'ai payé 350 € pour ma 206 il y a deux ans (en MP si tu veux l'adresse du concessionnaire)
2- les stocks de logements neufs sont très très important en région RA, je t'invite à jeter un oeil : http://www.statistiques.equipement [...] 736c96.pdf

Je vais regarder ...

J'ai payé 420€ il y a 4 ans ... cela dépend de la voiture aussi ... mais les prix s'envole ...
J'ai appeler renault ( on a un garrage renault S.A. sur lyon ) ... 962€ TTC tarif catalogue ...

J'inverse rien du tout.
L'état n'a aucun moyen de pression, si ce n'est laisser couler les banques, ce qui est inconcevable.

J'inverse rien du tout.
L'état n'a aucun moyen de pression, si ce n'est laisser couler les banques, ce qui est inconcevable.

Les victimes, mouarfs.
 
Et les victimes de la flambée des prix qu'arrivent pas à se loger correctement pour un prix correct, ils en font quoi?

parce que les banques operent une prise d'otage du systeme:
si elles derapent, on se retrouve obligé de les sauver, sinon c'est la fin des haricots pour tout le monde.

Ils doivent trembler...

 
Ouaaaaaah la trouille que doivent avoir les banquiers  

 
Je vais regarder ...
 
J'ai payé 420€ il y a 4 ans ... cela dépend de la voiture aussi ... mais les prix s'envolent ...
J'ai appeler renault ( on a un garrage renault S.A. sur lyon ) ... 962€ TTC tarif catalogue ( avant remise ... ya toujours une chtite remise ) ...
 
@+ JB

Le pétrole est passé de presque 150$ à 60$, c'est comparable à ce que va subir l'immo.  

pas vraiment tu compares le cours mondial d'une matiere premiere à celui de l immo francais.

Perso quand j'ai commencé à bosser c'etait fin 2002, j'ai vu passer un paquet de biens depuis 6 ans... Je m'en rappelle d'un qui était surement l'un des plus beau emplacement sur Nantes (à coté de l'avenue Camus, le coin friqué par excellence) De mémoire c'etait fin 2003, pour un prix qui était de 2200 euros/m², le même programme il y a 1 ans tu l'aurais trouvé à 4000-4500€/m²
 
A un moment faut simplement revenir en arriere et se rappeler des prix qui étaient pratiqués en 98 quand c'etait au plus bas et en 2004 quand c'etait encore AMHA un prix économiquement cohérent. Et la conclusion à en tirer c'est que : non les prix qui doublent en 4 ans c'est pas réaliste mais juste spéculatif    

 
Je me rappelle il y a quelques jours d'un discours similaire (même si moins argumenté) qui voulait prouver que la hausse de l'immo n'avait rien d'anormal dans la mesure où elle s'inscrivait dans une dynamique globale d'inflation.
 
Faudrait arrêter 2 secs de nous prendre pour des truffes en utilisant des exemples caricaturaux comme des réparations de voiture (ou la baguette de pain comme le précédent). Que je sache, les chiffres de l'inflation, nous les avons et ils sont intégrés dans la courbe de Friggit qui montre clairement que la hausse de l'immo est juste délirante en comparaison de nos revenus.
 
Alors je veux bien que depuis 7-8, ma baguette soit passée de 70c à 1€, qu'une fois tous les 4 ans je paye 200€ de plus pour ma distrib, mais bon dieu, ce que je vois surtout c'est qu'il me faudrait m'acquitter d'une mensualité de 120% supérieure pour acquérir le même bien.
 
Après tes histoires de micro-marché, je n'y crois pas, déjà que je suis intimement convaincu qu'à Paris ça baisse, alors en banlieu lyonnaise...
Pour ta facilité de location, n'oublie pas que les hausses de loyer sont bien loin de celle des mensualités d'achat, ceci explique certainement que la location soit toujours très courrue. D'ailleurs, je ne crois que modérément à une baisse des loyers malgré le plongeon attendu des prix.

Ouai enfin les modos ont l'air largement vachement influencés sur ce topic...

sinon personne ne parle de la baisse des taux? (2X en 1 moi)
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] ws=6064532

si ce n'est pas un signal pour "réouvrir" les robinets des banques pour les entreprises et la particuliers....

Sinon une question au niveau des prêts immo aux etats unis: la crise immo vient bien du fait de l'insolabilité des proprios a rembourser leurs prêts dont leur taux (variable) a augmenté non? mais cela fait maintenant plusieurs mois (voir 1 an) que la FED baisse ces taux, donc logiquement les proprios devraient voir leur traites baissées non?

Donc c'est sûr l'immo baisse et va continuer à baisser un moment, mais le friggit n'est pas suffisant à l'analyse. Il n'est pas l'alpha et l'oméga.
Dernier point, personne, même nos illustres économistes et ministres n'a jamais prédit le futur avec fiabilité, alors ça va pas commencer aujourd'hui.
Je pense quand même qu'aujourd'hui tout va plus vite qu'hier, et donc qu'éventuellement le cycle baisse-hausse peut être plus rapide qu'avant.
Mais je n'y connais rien moi-même.

En France l'Etat prête de l'argent aux banques à 8% pour qu'elles le fassent circuler à 4%.
améliorer leur ratio fond propre/encours.
Tu m'étonnes qu'ils ne jouent pas le jeu...

Le pétrole est passé de presque 150$ à 60$, c'est comparable à ce que va subir l'immo.  

Une banque quand elle te prête 1 million, elle fait un chèque, c'est tout. Faut que tu regardes l'argent-dette, c'est assez rigolo.

 
Si l'état te dit "je vous passe un milliard, vous le prêterez aux PME, à 4% sur un an, et vous me rembourserez 1,08 milliard"
 
Tu fais quoi ?
 
 

Une banque quand elle te prête 1 million, elle fait un chèque, c'est tout. Faut que tu regardes l'argent-dette, c'est assez rigolo.

 
 
Si tu parles du prix à la pompe il va y avoir des mécontents ici....

 
Je me fou complètement d'une crise de l'immo ... si ce n'est que je suis potentiellement acheteur si baisse sérieuse il y a ...
Les taux ne peuvent pas augmenter durablement et le credit devra se desserrer très vite ... autrement ce n'est pas une petite 'crisounette' immo qui nous attend ...
Je suis bailleur ( logement ) et je peux t'assurer que  je n'ai aucun pb pour louer. La demande va devenir explosive si la construction ne redémarre pas ...
Sur certains secteurs la demande est 2 ou 3 fois supérieur à l'offre ...
L'immo est cher ( très finement observé ) ... mais tout est cher. On cristallise sur l'immo parce que les montants sont plus élevés et les financements a crédit ...  
 
 
La crise du système immo / bourse / art qui a dominé ces 15/20 dernieres années est la consequence d'une dérégulation déraisonnable du credit : oui c'est vrai ...
Pouvait on l'éviter : probablement pas  ...
 
@+ JB

Si tu parles du prix à la pompe il va y avoir des mécontents ici....

les pétroliers ne sont pas tout blanc non plus :  
est-ce qu'une boîte qui fait 12 000 000 000 € de bénéfice par an a besoin de faire passer ses marges de raffinage de 0.02€/L à 0.13€/L ?

 
Si les gens continuent de payer, ils auraient bien tort de se priver  

les taxes sont reversés à chacun, notamment sous forme de bitume... Il est assez logique que ce soit ceux qui utilise les routes qui les payent  
et les pétroliers ne sont pas tout blanc non plus :  
est-ce qu'une boîte qui fait 12 000 000 000 € de bénéfice par an a besoin de faire passer ses marges de raffinage de 0.02€/L à 0.13€/L ?

 
 
j'en dis que t'as rien compris à la finance

 
et je réponds que ceux qui nous ont foutu dedans sont ceux qui la comprennent