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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16730684
mahuf
Posté le 14-11-2008 à 18:53:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vandepj0 a écrit :

 

Les bénéfices sont beaucoup moins taxés que le travail.

 

Le mec qui paye au black, souvent il encaisse aussi au black, donc le problème des bénéfices ne se pose pas...

 

Heu non, c'est dans les 35% d'impôts pour les bénéfices, sans compter que sur la somme encaissée par le fournisseur du service, il y a aussi une bonne partie qui part en TVA (même si le trop perçu de TVA ne rentre pas dans les bénéfices, il faut le tenir en compte si on compare par rapport au travail au noir).

 

En ce qui concerne le salaire, c'est taxé à entre 25% et 30% de charges sociales + l'impact sur l'impôt sur le revenu - après il y a des règles spécifiques pour les charges patronales de artisans, mais je ne les connais pas trop.

 

Quand on fait la comparaison de la taxation finale capital vs travail en France, les statistiques montrent qu'en général les revenus du capital (= bénéfices, placements) sont plus taxés que les revenus du travail à hauteur de 5%.

Message cité 1 fois
Message édité par mahuf le 14-11-2008 à 18:55:06
mood
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Posté le 14-11-2008 à 18:53:52  profilanswer
 

n°16730730
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 14-11-2008 à 19:00:22  profilanswer
 

On peut donc taxer plus les revenus du capital, on a de la marge.


---------------
Horse_man
n°16730982
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-11-2008 à 19:30:40  profilanswer
 

Cpam a écrit :

Une baisse des charges permettrait peut être aussi d'encourager l'emploi déclaré..


 
Y'en a qui ont de l'espoir et confiance en leurs semblables  [:afrojojo]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16730988
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-11-2008 à 19:31:38  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
On achète pas si on a pas un projet à au moins 5 ans. Acheter reste un engagement ...
 
@+ JB


 
 
Tu le diras à 85% des jeunes primos depuis 5 ans  :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16730996
phila
Posté le 14-11-2008 à 19:32:51  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 
Tu le diras à AU MOINS 85% des jeunes primos depuis 5 ans  :jap:


 
 [:jibidi]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16731225
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-11-2008 à 20:04:21  profilanswer
 

"jeunes primos". Cte troll.... :whistle: :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16731332
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-11-2008 à 20:18:06  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

"jeunes primos". Cte troll.... :whistle: :D


 
Être primo à 40 ans ça existe et c'est déjà + réfléchi en principe.
 
Quand je serai primo je serai pas jeune  [:beckaman007]  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 14-11-2008 à 20:18:18

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16731346
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 14-11-2008 à 20:20:13  profilanswer
 

Quand t'es jeune, t'as pas de sous, tu peux pas t'acheter un bien immo, voyons. :o :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16731479
mahuf
Posté le 14-11-2008 à 20:38:08  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

On peut donc taxer plus les revenus du capital, on a de la marge.


 
 :heink:  
 
Le niveau de taxation est entre 45 et 50% en moyenne ... on peut difficilement taxer plus.

n°16731546
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-11-2008 à 20:47:44  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
 :heink:  
 
Le niveau de taxation est entre 45 et 50% en moyenne ... on peut difficilement taxer plus.


 
Bah y'a encore 50 à 55% de marge donc [:djmb]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 14-11-2008 à 20:47:44  profilanswer
 

n°16731908
philippe06
Posté le 14-11-2008 à 21:25:47  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Être primo à 40 ans ça existe et c'est déjà + réfléchi en principe.
 
Quand je serai primo je serai pas jeune  [:beckaman007]  :whistle:


+1, en dessous de 30 ans, ça me semble déraisonnable de se fixer. Vu que l'immo pour l'amortir, mieux vaut y rester longtemps.


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°16732361
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-11-2008 à 22:08:29  profilanswer
 

philippe06 a écrit :


+1, en dessous de 30 ans, ça me semble déraisonnable de se fixer. Vu que l'immo pour l'amortir, mieux vaut y rester longtemps.


 
 
Sauf quand y'a une pénurie et que les taux sont bas, là faut se jeter sur la première bouze avant ton voisin, sinon tu fais jamais rien.
 
Et alors la prophétie autoréalisatrice de "l'immo qui monte toujours" prends place, démontrant ainsi l'infaillibilité du système et "la vérité absolue" [:arrakys]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16732504
phila
Posté le 14-11-2008 à 22:23:06  profilanswer
 

et le marche-pied du train en route pour l'étrier se transforme en tabouret pour la corde au cou de l'échaffaud :o


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Rien mais souvent chafouin...
n°16732516
vandepj0
Posté le 14-11-2008 à 22:24:22  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Heu non, c'est dans les 35% d'impôts pour les bénéfices, sans compter que sur la somme encaissée par le fournisseur du service, il y a aussi une bonne partie qui part en TVA (même si le trop perçu de TVA ne rentre pas dans les bénéfices, il faut le tenir en compte si on compare par rapport au travail au noir).
 
En ce qui concerne le salaire, c'est taxé à entre 25% et 30% de charges sociales + l'impact sur l'impôt sur le revenu - après il y a des règles spécifiques pour les charges patronales de artisans, mais je ne les connais pas trop.
 
Quand on fait la comparaison de la taxation finale capital vs travail en France, les statistiques montrent qu'en général les revenus du capital (= bénéfices, placements) sont plus taxés que les revenus du travail à hauteur de 5%.


 
Moi j'avais l'impression que sur mon salaire, entre le net (ce que je touche) et le net + charges salariales + charges patronales (ce que je coûte à mon patron) il y avait facilement un rapport de 1 à 2, et j'en déduisais que le travail était taxé à plus de 50% (hors IR). Me serais-je trompé?

n°16732614
phila
Posté le 14-11-2008 à 22:32:48  profilanswer
 

grosso modo 1.8


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Rien mais souvent chafouin...
n°16732688
StefSamy
VC FTW
Posté le 14-11-2008 à 22:40:27  profilanswer
 

phila a écrit :

grosso modo


 
Tu vises quel modo en particulier ?  :whistle:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16732740
phila
Posté le 14-11-2008 à 22:43:44  profilanswer
 

il le sait très bien :whistle:


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Rien mais souvent chafouin...
n°16732750
philippe06
Posté le 14-11-2008 à 22:44:19  profilanswer
 

i'm not fat, i'm boned


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°16732859
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 14-11-2008 à 22:52:31  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

i'm not fat, i'm big boned


 :o


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Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°16733774
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2008 à 00:29:16  profilanswer
 


c'est deja passé dans le topic aujourd'hui [:haha]
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°16733780
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 15-11-2008 à 00:29:40  profilanswer
 

Bien fait, les vieux ont assez de sous comme ça, déjà qu'on se ruine à cotiser pour ces feignasses [:haha]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°16735142
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 15-11-2008 à 10:45:09  profilanswer
 

ce lien est passé ? http://fr.meilleursagents.com/prix [...] /paris-75/
 
Stephane à numéral, un commentaire ?


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Horse_man
n°16735318
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 15-11-2008 à 11:33:10  profilanswer
 


 
C'est pas possible, les frais d agences sont calculées au plus juste, y a pas de marges scandaleuses dans l'immo :o
 

Black_Jack a écrit :

ce lien est passé ? http://fr.meilleursagents.com/prix [...] /paris-75/
 
Stephane à numéral, un commentaire ?


 
"Nombre de ventes par trimestre" ne va pas en deca de 2003, ce serait intéressant s'il coincidait avec la coube "Evolution du prix médian / m²"


Message édité par Maho-kun le 15-11-2008 à 11:36:54

---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16735332
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 15-11-2008 à 11:36:42  profilanswer
 

J'imagine bien les voleurs venir dans son agence pour acheter une maison avec son propre fric. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16735358
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2008 à 11:45:11  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

J'imagine bien les voleurs venir dans son agence pour acheter une maison avec son propre fric. :D


non, mais c'est un proche (salarié ou famille), car ya pas eu d'infraction et ils été au courant de la somme, c'etait pas un hazard qu'ils braquent a ce moment là et connaissent l'emplacement exact du coffre ...
 
c'est gros comme une maison  :whistle:


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n°16735379
phila
Posté le 15-11-2008 à 11:50:47  profilanswer
 

d'ailleurs ce n'était que le montant de ses mandats et comme ça vaut moitié moins il tente une fraude à l'assurance :whistle:


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Rien mais souvent chafouin...
n°16735400
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2008 à 11:56:55  profilanswer
 

phila a écrit :

d'ailleurs ce n'était que le montant de ses mandats et comme ça vaut moitié moins il tente une fraude à l'assurance :whistle:


ben non, l'assurance ne fait rien pour le liquide (un peu normal, c trop facile de faire disparaitre des billets).
 
enfin bon, je pige pas pourquoi il n'a pas ouvert un compte dans une autre banque et fait un transfert  :pt1cable:


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n°16735419
phila
Posté le 15-11-2008 à 12:01:09  profilanswer
 

c'était une vanne : 'ce n'était pas du liquide mais ses mandats' ;)


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Rien mais souvent chafouin...
n°16735830
mahuf
Posté le 15-11-2008 à 13:14:00  profilanswer
 

vandepj0 a écrit :


 
Moi j'avais l'impression que sur mon salaire, entre le net (ce que je touche) et le net + charges salariales + charges patronales (ce que je coûte à mon patron) il y avait facilement un rapport de 1 à 2, et j'en déduisais que le travail était taxé à plus de 50% (hors IR). Me serais-je trompé?


 
Ton patron paye 40 à 45% de charges pour ton salaire, mais ça n'est pas de l'imposition du travail : ce montant est une charge pour l'entreprise et pas un impôt. La somme va se retrancher des bénéfices et faire diminuer l'impôt sur les sociétés de ton employeur.
 
Après c'est une question de point de vue : on peut considérer ces charges comme une partie de ton salaire et dire que c'est de l'imposition sur le travail (ce qui mène à environ 50% dimposition pour les simples charges au final suivant ce point de vue), mais ça n'est pas le point de vue du fisc - puisque ça ne rentre pas dans le bouclier fiscal - ni celui des économistes et statisticiens de façon générale. Mais évidemment si tu te considères du point de vue du salarié uniquement (et pas d'un point de vue macro), tu peux effectivement considérer que c'est un impôt très important au lieu de charges assumées par ton patron. Et ça aide à comprendre pourquoi toutes les entreprises veulent qu'on baisse les charges patronales :D

n°16735980
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2008 à 13:33:51  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Ton patron paye 40 à 45% de charges pour ton salaire, mais ça n'est pas de l'imposition du travail : ce montant est une charge pour l'entreprise et pas un impôt. La somme va se retrancher des bénéfices et faire diminuer l'impôt sur les sociétés de ton employeur.
 
Après c'est une question de point de vue : on peut considérer ces charges comme une partie de ton salaire et dire que c'est de l'imposition sur le travail (ce qui mène à environ 50% dimposition pour les simples charges au final suivant ce point de vue), mais ça n'est pas le point de vue du fisc - puisque ça ne rentre pas dans le bouclier fiscal - ni celui des économistes et statisticiens de façon générale. Mais évidemment si tu te considères du point de vue du salarié uniquement (et pas d'un point de vue macro), tu peux effectivement considérer que c'est un impôt très important au lieu de charges assumées par ton patron. Et ça aide à comprendre pourquoi toutes les entreprises veulent qu'on baisse les charges patronales :D


Enfin bon, ca a été fait de façon a ce que les gens ne croient pas que ca fasse partie de leur salaire. Pour moi le vrai salaire, c'est ce que le patron debourses en plus pour toi, sans compter les frais(bureau electricité, etc), quand tu gagne 2000€ brut, le patron depense 4000€ brut pour t'employer.  
Ensuite on te taxe sur les 2000€ brut, tu paye la tva sur ce que tu achetent, donc au final, l'etat prend plus de 60% des 4000€ brut de ce que le patron payent dans cet exemple.
 
On s'en rend pas compte, mais l'etat pompe pas mal d'argents!


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°16735994
Leg9
Fire walk with me
Posté le 15-11-2008 à 13:36:06  profilanswer
 

fabien a écrit :


Enfin bon, ca a été fait de façon a ce que les gens ne croient pas que ca fasse partie de leur salaire. Pour moi le vrai salaire, c'est ce que le patron debourses en plus pour toi, sans compter les frais(bureau electricité, etc), quand tu gagne 2000€ brut, le patron depense 4000€ brut pour t'employer.  
Ensuite on te taxe sur les 2000€ brut, tu paye la tva sur ce que tu achetent, donc au final, l'etat prend plus de 60% des 4000€ brut de ce que le patron payent dans cet exemple.

Non.
Coût du travail pour l'employeur =~1.8/2x le net final.
 

fabien a écrit :


On s'en rend pas compte, mais l'etat pompe pas mal d'argents!

L'état c'est nous.
C'est l'école de tes mômes, l'école à laquelle tu as été admis gratuitement, ce sont les routes sur lesquelles tu roules, c'est la sécurité sociale qui paye pour ton cancer du pancréas, ...

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 15-11-2008 à 13:38:52

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16736148
mahuf
Posté le 15-11-2008 à 14:04:59  profilanswer
 

C'est également les CRS qui te tapent dessus dans les manifs et les détournements de fonds publics par Pasqua et Chirac [:ddr555]

n°16736519
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 15-11-2008 à 15:24:27  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non.
Coût du travail pour l'employeur =~1.8/2x le net final.
 

ca change pas grand chose, ils pompent plus de 50% des couts de l'employeur, mais les gens croient que c'est seulement 20% environ de leur brut ...
 

Leg9 a écrit :

L'état c'est nous.
C'est l'école de tes mômes, l'école à laquelle tu as été admis gratuitement, ce sont les routes sur lesquelles tu roules, c'est la sécurité sociale qui paye pour ton cancer du pancréas, ...


le jour ou il te pomperont 90%, je pense pas que tu tiendra le meme discourt.
La france est assez depensière, et pour les frais de l'élysée, c'est assez opaque. J'aimerai bien savoir combien a couter au final tous les aller/retour en avion pour aller chercher ingrid betancourt. Je pense que ca aurai été moins cher de payer un billet en premiere classe non?  
Mais bon, c'etait surtout pour dire que l'etat pompe plus ce que pense le francais moyen.


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°16736647
lupienblan​c
quelle mascarade ce jeu de con
Posté le 15-11-2008 à 15:49:46  profilanswer
 

faut mettre Jean Pierre Pernaud ministre du budget [:prodigy]
 
jpeux te dire que nos impots baisseraient sévèrement... jsuis sur que l'état nous en reverserait même :o

n°16736662
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 15-11-2008 à 15:53:27  profilanswer
 

Ca dépend de ta profession. :o
 
Tu es le dernier cordonnier pour mille-pattes dans le Cantal? Alors oui, ca peut marcher. :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16736846
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 15-11-2008 à 16:27:49  profilanswer
 

mahuf a écrit :


 
Ton patron paye 40 à 45% de charges pour ton salaire, mais ça n'est pas de l'imposition du travail : ce montant est une charge pour l'entreprise et pas un impôt. La somme va se retrancher des bénéfices et faire diminuer l'impôt sur les sociétés de ton employeur.
 
Après c'est une question de point de vue : on peut considérer ces charges comme une partie de ton salaire et dire que c'est de l'imposition sur le travail (ce qui mène à environ 50% dimposition pour les simples charges au final suivant ce point de vue), mais ça n'est pas le point de vue du fisc - puisque ça ne rentre pas dans le bouclier fiscal - ni celui des économistes et statisticiens de façon générale. Mais évidemment si tu te considères du point de vue du salarié uniquement (et pas d'un point de vue macro), tu peux effectivement considérer que c'est un impôt très important au lieu de charges assumées par ton patron. Et ça aide à comprendre pourquoi toutes les entreprises veulent qu'on baisse les charges patronales :D


Quand t'es a ton compte ou dans une TPME tu le sens tout de suite.
Je bosse en presta intellectuelle et la moitié des journées facturées partent en charge. Je suis a peine a 2knet mais je coute effectivement pas loin de 4k€ au total. T'ajoutes les frais fixes (loyer, chauffage, deplacement etc) et tu te rends compte tres vite qu'en France le système n'est absolument pas concu pour aider les petits a se developper.
Alors certes 700€ la journée y'en a qui trouvent ca encore cher (!!) mais quand tu vois ce qu'il reste a la fin ca relativise...


---------------
Jujudu44
n°16737316
isanaud
Posté le 15-11-2008 à 17:41:28  profilanswer
 

700€ la journée ca fait quand même près de 14000€ de recette par mois

n°16737359
phila
Posté le 15-11-2008 à 17:50:10  profilanswer
 

et ? il n'a pas dit combien il avait de dépenses, les recettes seules ça suffit pas ;)


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16737393
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 15-11-2008 à 17:56:29  profilanswer
 


j'ai aussi a peu près ces tarifs, le truc c'est que c'est pas forcement évident d'arriver a travailler/facturer 20 jours par mois toute l'année ( en plus il faut compter après les frais )


Message édité par pastor le 15-11-2008 à 17:59:47
mood
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