Reprise du message précédent :
si j'ai bien compris, qd l'Etat prête 1€ à une banque au taux de 8%
la banque peut prêter 10€ à 4% aux emprunteurs

le ratio est different mais oui c'est ça
 
10/8% = 125
 

???
Heu Total, Esso, BP, Carrefour, Auchan, Super U...
 
T'as quand meme pas mal de marques differentes, ya beaucoup d'autres secteurs ou l'offre en terme de marque est plus faible. Genre si tu veux un mur de pissotieres pour les chiottes d'une ecole, a part Jacob Delaffon, ya pas grand monde...

ce n'est plus 9€ créés pour 1€ réel, le ratio max ?

 
Je doute que Carrefour et ses concurrents raffinent du pétrole brut, puisqu'on parlait de marge de raffinage.

je parlais des raffineries : 11 en France métropolitaine dont 6 appartiennent à Total

Bale II c'est 8% de fond propre donc pour 10 milliards de fonds propres supplémentaire (direct from Bercy) c'est plutôt dans les 125 milliards d'encours de crédits possible.  
 
Enfin je ne suis pas un expert de la finance donc je peux me tromper mais c'est le mécanisme général
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3% [...] ds_propres

 
Comme ça, sans chercher, Delabie, Villeroy, Porcher

TF1: -30% de rpojet pour les architectes... chute de l'emploi dans le batiment (interim pour l'instant), adecco supprime 600 postes, le secteur auto va degraisser!!!!  
 
vive la crise!

t'as toujours pas compris que l'immo n'en était pas la cause

J'ai l'impression que ton message confond :
- ratio de fonds propres (8% avec bale 1, plus compliqué avec bale 2)
- multiplicateur monétaire : si quand la banque a 100, elle doit garder 10, elle peut distribuer 90. Mais ces 90 rerentrent dans la banque via d'autres clients, et donc elle garde cette fois 9 et reprête 81, etc.

Voila.
Comme quoi c'est bien de la connerie en barre cette "loi".

J'ai renoncé à t'instruire, en revanche toi tu n'as pas renoncé à être idiot(*) et/ou à troller comme un sac.
 
1- crise immobilière et crise économique sont deux choses distinctes. La première couvait et a été précipitée par la seconde.
2- la crise économique se profilait, et tout le monde ici la redoutait, ne la souhaitait pas. Sisi, relis le topic.
 
Alors tes interventions saoulantes à deux balles à base de "Ah bah ici ils vont être content grace à la crise " ça fait juste CHIER.
 
(*) : j'invite tout membre de la junte modératrice outré par ce vocable, à revenir en arrière dans le topic et constater de lui même...

 
 
Cela n'empêche en rien que la crise immo a des effets directes sur l'emploi. Et que cette crise soit déclenchée par la crise économique ou le pet du curé de mon village ne change rien au fait que cette chute (s'il y a chute) va avoir de graves conséquences sur l'emploi.... et brailler haut et fort "youpi" "c'est la fête" et compagnie relève de l'inconscience....
 
Pour la junte modératrice, j'invite à revenir en arrière dans le topic et constater que je troll certainement moins (surtout que je ne poste vraiment plus souvent vu les attaques persos..oui caliméro & co je sais) que "d'autres" forumeurs parlant de chiotte à l'américaine, lit king size et pret sur 30ans en variable pour une chambre de bonnes...

Bon je vais la refaire : cette crise était inévitable. L'immo a monté, très haut, phénomène spéculatif toussa, donc quand ça finit, c'est un peu comme un drogué qui doit faire une cure de désintoxication : c'est violent, hé oui. On n'espérait pas la baisse de l'immobilier, avec la crise qui va avec, on la savait inéluctable. Triste réalisme...

Passage dans 6 etudes, à chaque fois 1 à 2 licenciements...
 
Celeos a fait des ravages en bretagne... Ou une bonne excuse au choix.

+1, c'est comme si on nous demandait de condamner nos fenêtres pour doper la vente de kWh pour garder des emplois à EDF (pastiche d'un pamphlet que certains aurons reconnu) Où si une loi demandait qu'on paye notre voiture 50k€ la citadine pour aider les constructeurs  

Ou une briser ses vitres.

 
 
Et en plus, cette 'loi de l'offre et de la demande' s'applique mal à l'immobilier car les acteurs économiques n'agissent pas de manière rationnelle et les produits ne sont pas identiques.

Sauf produits de 1ere nécessité, les acteurs économiques n'agissent jamais de manière rationnelle. Enfin, je crois.

 
on voit bien ce qu'elle donne cette loi en ce moment...

 
Et surtout : marché peu liquide, transactions connues avec fiabilité seulement quelque mois après (et encore....)

Oui effectivement les normes Bale II c'est un peu plus compliqué... le ratio de fond propre dépend du risque encouru...
 
Il y a toujours un taux de 8% dans le calcul mais c'st plus aussi simple car le montant est lui pondéré... enfin bon aller lire ça :
http://www.mazars.com/fr/pdf/cahie [...] -03-05.pdf
 
Moi je suis pas un spécialiste... je travail sur un projet informatique Bale II dans une grande banque dont je citerais pas le nom (mais qui a eu 5 milliard de perte y-a pas longtemps   )... mais bon comme je suis plus technique que fonctionnel je m'y perd souvent  

Parce que les gens ont le choix ? Sérieusement ?
Quand t'es obligé de rouler en voiture, les alternatives ne sont pas toujours économiquement à ta portée hein
Le marché de l'essence est un marché captif (pour le moment)
 
 
La loi de l'offre et de la demande marche dans une situation de concurrence. La concurrence entre les pétrolier elle est du même ordre que celle entre les opérateurs de téléphonie mobile : fantoche. J'adore les gens qui se retranchent derrière des grands principes qui ne passent jamais - ô surprise - l'épreuve de la réalité.

LA marge de Total n'a rien d'extraordinaire, en raison de son CA énorme. On reste sur du niveau de marge "classique". Et contrairement aux idées reçues, celui-ci n'a pas augmenté ces dernières années (ou alors "peu"')

tu trouves qu'une multiplication des marges de raffinage par 6 est une petite augmentation

 
 
 
C'est indexé sur l'immobilier  

 
 
J'ai pas dit que les gens avaient le choix. J'ai dit que si en augmentant ses marges Total vend toujours autant, ils auraient bien tort de se priver.
 

J'avais regardé en début d'année les marges globales du groupe, et c'était à des niveaux acceptables. Peut être qu'ils ont tout explosé depuis...

Edit : Le x6, c'est sur quelle durée ? Parce que sinon, cela ne veut pas dire grand chose....

la newsletter seloger du jour "les acquéreurs ont le beau rôle":
 
http://www.seloger.com/155052/210060/estext_actu.htm
 
meilleur passage:
"Ceux qui sont obligés de vendre pour diverses raisons que sont la mutation professionnelle, un divorce, une succession ou tout simplement un besoin de s’agrandir au moment d’une naissance ou de la recomposition d’une famille sont contraints de rabaisser leurs prétentions. Et cela, quel que soit le segment de marché. Même dans le haut de gamme, les négociations vont bon train  (...) Et quel que soit le secteur : sur tout l’hexagone, dans les grandes métropoles ou dans les villes moyennes, mais aussi dans la capitale, il est possible de discuter les prix."
 
baisse des prix déjà de l'ordre de 5 à 10 % (si on considère qu'avant on négociait de 5 à 10% et que les prix d'affichage n'ont pas encore changés":
"Selon la qualité du bien, son emplacement et le niveau de prix proposé, la marge de négociation peut fluctuer entre 10 et 15 %. Parfois plus si le vendeur est sous les fourches caudines d’un prêt relais."
 
au niveau de mon baromètre personnel (annonces seloger +70m2 -300k€ dans 75 ou 92), je commence à voir apparaître des trucs "intéressants":
http://www.seloger.com/182692/4017 [...] .htm?ali=1 très surprenant probablement occupé ou viager non précisé
http://www.seloger.com/321124/4017 [...] .htm?ali=1 même si les photos ne font pas penser à un appart de 83m2    
 

c'est en fait la seule chose qui explique qu'on ne soit pas sous la barre des 1€/L (gazole)  
alors que l'on était dessous pour les mêmes niveaux de prix du baril et de conversion €/$ il y a 20 mois

Est-ce qu'il y a quelquechose à jour où on peut voir qui est propriétaire de quoi, voire depuis quand ?
Histoire de repérer les vendeurs en prêt-relais.  

Es tu sur, en prenant une moyenne mobile (c'est à dire ne tenant pas compte des pics) que l'on est au dessus du prix d'il y a 2 ans, à baril en € égal ?
 
Il me semblait avoir lu le contraire.

oui en février 2007, le baril tournait autour de 60$ et l'€ valait 1.28/1.30$ (source : boursorama) donc comme aujourd'hui
et le litre de gazole était à 0.85€/L hors TVA donc environ 1.02€/L TTC (source : transport-expertise.org) pas sous 1€ en fait

je ne connaissais pas cette expression "fourches caudines" mais ça résume bien la situation

Le viager, c'est quand l'ancien propriétaire reste dans le logement ?

Oui, jusqu'à sa mort.

c'est qd tu es proprio mais que tu payes un loyer au locataire jusqu'à sa mort
et seulement après tu peux prendre possession des lieux

Pas intéressant le viager, alors...

Si tu tombes sur michel serrault, non, clairement.