Reprise du message précédent :

J'ai trouvé un truc : http://www.mon-epargne.com/epargne/Livret-A.html

ou sur wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Livret_A

[EDIT] GRILLED... comme toujours

 
Et pourtant, c'est souvent le cas. Les collectivités gèrent généralement mieux les entreprises qui ont un caractère de service public. Des exemples peuvent être donné en France, mais aussi dans les autres pays. Et ceci s'explique simplement par le fait que l'Etat n'a pas comme principal objectif la rentabilité alors qu'une entreprise l'a. A partir de là, il faut à la fois assurer un service public + dégager des bénéfices. Sur le papier, ça ne peut qu'être plus cher, non ?
 
Dans les faits, il suffit de comparer par exemple les communes qui ont privatisées au début des années 90 la gestion de l'eau pour s'apercevoir que Vivendi, Veolia et consort sont 30% à 50% plus cher que les communes qui sont restées avec une gestion publique.
 
Au Mali, le réseau ferroviaire a été privatisé. Le transport des voyageurs a été jugé "non rentables" alors il n'y en a tout simplement plus. Seul le transport de marchandise est assuré. Et les prix ont grimpés.  
 
A Manille, la gestion de l'eau a été privatisée. En moins de 10 ans, le coût a été multiplié par 5 !
 
Etc.

 
Le De Robien c'est un amménagement de la loi Besson  
 
liste des lois defiscalisantes neuves ayant sensiblement les meme vocations sociales (portant le nom de leur ministre of course) :
 
en vrac
 
Mehaignerie (droite)
Quiles (gauche)
Besson (gauche)
De robien (droite)
Perissol (droite)
 
bref tu dis de la merde

De toute façon "y a pas à tortiller du cul pour chier droit", le livret A, à un instant t est le meilleur placement sans risques avec le LDD, derrière le LEP cependant pour ceux qui en beneficient.
 
Il n'est pas optimal de souscrire à une AV ou autre tant qu'on est pas au plafond du livret A et LDD, ca ne se discute pas, pas d'impots , risque le plus faible qui existe, liquidité totale, taux net meilleur que les CAT.
 
Aprés quand tu es au taquet sur tous ces merveilleux livrets défiscalisés auquel tu as droit ( exemple: LDD+LEP+Livret A/bleu + Livret Jeune =30600€ hors interets), le débat est ouvert.

 
Oui mais dans ce cas là on peut s'interroger sur la pertinence d'une aide fiscale....

bizarre, qd je suis ton lien, c'est marqué 2 000 000 et non plus 1 700 000
et pourtant la page n'a pas été modifiée depuis le 8 octobre
 
 
et il doit il y en avoir 10 000 000 à moins de 100€...

 
Voici les horaires de ma poste (Saint Quentin en Yvelines) :
 
L : 8h00 - 19h00 (sans interruption)
M : 8h00 - 19h00 (sans interruption)
M : 8h00 - 19h00 (sans interruption)
J : 8h00 - 19h00 (sans interruption)
V : 8h00 - 19h00 (sans interruption)
S : 8h30 - 12h00
D : Fermé.
 
Si je compare ces horaires par exemple aux différents magasins de vêtements qu'il y dans la vêtements qu'il y a dans la galerie marchande (10h00 - 19h30) ou tout bêtement à Carrefour (10h00 - 22h00), on peut quand même s'apercevoir que La Poste est plus (ou pas beaucoup moins dans le cas de Carrefour qui est le seul magasin a fermer aussi tard !) ouvert que les autres magasins de la ville...
 
C'est peut-être un cas exceptionnel, mais j'aimerai bien connaître les villes où les bureaux de poste principaux font des horaires à la noix...

tu es un bienheureux  
j'ai connu une seule poste qui avait ce genre d'horaire : Puteaux  
dans toutes les autres c'était n'importe quoi
 
j'imagine qu'il y a plus de la moitié des gens qui  
- soit ont leur conjoint qui ne travaille pas
- soit sont en retraite
- soit ont des week-end décalés (dimanche-lundi pour les artisans souvent)
ce n'est pas mon cas donc je fais certainement parti de ceux qui sont le plus emmerdés par des horaires idiots
 
je ne demande pas que la poste ait les horaires de Carrefour mais qu'ils ne fassent pas le contraire des besoins
déjà si ils pouvaient faire un effort pour "la france qui travaille" et ouvrir ne serait-ce qu'un jour par semaine jusqu'à 21H (par exemple)  
quitte à fermer 1 jour entier dans la semaine pour compenser leur "effort"

Tu oublie un bon PEL d'avant 2001 à 4.5% net d'impôt et sans nécessité d'achat derrière (plafonné à 61200€)

Alors certes on peux pas retirer le pognon et au mieux il ferme en 2010-2011 mais bon c'est tout bon en plus des Livret A et LDD qui eux te permette d'avoir une part de ton épargne de dispo.  

Mais bon si le dépôt moyen des livret A est à 3708 € et que seul 1 700 000 livrets A sont au plafond des versements (sur 40 million) ce genre de considération concerne une portion "faible" de la population... d'ailleurs le fait d'être au plafond de versements ne veux pas nécessairement dire qu'on a d'autre fond à épargné  

C'est wikipédia... on peut prendre leur chiffre avec des "pincettes"

 
 
pas forcement d'accord, ca dépend surtout du rendement au moment où tu as l'argent à placer... y'a pas très longtemps (2005)le rendement du livret etait à 2% quand les Assurance-Vie faisaient du 4.5%
 
C'est pas systematiquement le livret qu'il faut privilégier  

Le livret A rapporte quasiment rien en euro constants car il compense juste l'inflation.

 
celle avenue du centre ? Il faut aimer la queue

tout simplement parce que l'on ne compare pas les mêmes choses.
On ne mesure pas correctement le prix du service quand il est assuré par la collectivité. Voir par exemple on ne prends pas en compte le calcul de la retraite des fonctionnaires, ni le coût de leur formation.Quand le service est assuré par la collectivité il est donc "subventionné", ce qui fausse le calcul.
Encore une fois je ne dit pas que c'est moins cher dans le privé, juste que ce n'est pas systématiquement moins cher parce que c'est public.
 

 
Bah justement augmenter l'offre face à l'assèchement de l'offre locative privée.

 
http://www.les-horaires.fr/60500/C [...] 10825.html
 
9h00 - 12h00 / 14h00 - 18h00. Et c'est ouvert le samedi matin. Horaires classiques d'ouverture (35h00 / semaine). Comme je le disais, les autres magasins ont souvent des horaires proches de ceux-ci (10h00 - 19h00 avec une coupure pour le midi). Ma banque privée (BNP Paribas) a des horaires pires que ta poste (9h30 - 12h30 / 14h00 - 17h30 avec une ouverture le samedi matin). Et pourtant, c'est privé
 
Ce que j'ai remarqué avec La Poste depuis qu'ils ont commencé à la privatiser, c'est une augmentation des tarifs :
 
- 2006 : Suppression du tarif Colieco. Seul le Collissimo est possible à présent.
- 2006 : Le colieco ne peut plus être utilisé pour les lettres de 500g, 1 Kg etc...
- 2007 : Suppression du tarif Distingo suivi. Création des Lettre MAX. +25% / +30% d'augmentation pour exactement le même service.
- 2008 : Des circulaires sont distribuées pour interdire l'utilisation de l'écopli pour les petits colis (http://www.ufc-quechoisir-caen.fr/?/actualites/petits_colis) afin de favoriser des services plus onéreux.
 
Pour le moment, la privatisation de La Poste, j'y vois que des effets négatifs que ce soit en terme de prix comme en terme de service... Je veux bien qu'on me montre les effets positifs...

 
Oui, celle-ci. Jamais fait la queue plus de 10/15 minutes...

voilà un bel exemple d'horaires impossibles  
pour le samedi matin : queue infernale (forcément, il y a autant de personnes à y aller cette demi-journée que dans tout le reste de la semaine...)
et pour le reste, je t'invite à lire l'edit de mon dernier post
 
quant aux banques : la remarque est valable aussi pour elles, mais on a en fait jamais vraiment besoin d'y aller physiquement...

 
La poste n'a pas été privatisée de quelque façon que ce soit ...

Bien sur que si, c'est "la droite qui fait tout le temps de la merde" qui est au pouvoir donc la poste est privatisée  

 
C'est vrai que les salaires, l'essence, les loyers, les fournitures, etc n'ont pas augmenté sur la période

attendez moi j'ai vu un truc génial qu'ils commencent à tester : le retrait 24/24 des colis : http://blog.dvdpascher.net/index.p [...] revolution
 
Moi je dis chapeau... mais bon va y avoir des syndicalistes pour crier au loup et à la fin des guichetier  

 
J'ai aussi un PEL à 4.5%, mais le 4.5% c'est prime d'état incluse, qui ne peut pas dépasser les ~1500€ en gros, aprés tu redescends à 3.27%, et en plus c'est pas du net net, à la cloture les prelevements sociaux te tombent dessus sur un vieux PEL (tous les ans pour les plus récents), 11, bientot 12.1% à retirer des interets. Et le PEL n'est absolument pas liquide et son taux est fixé pour 10 ans. Au dela des 10 ans, tu dois raquer 27% avec un taux de 3.27% pour le conserver.
 

 
Je suppose que la rentabilité dépend du support mais les 4.5% en "crete" de ton av ne tiennent pas compte des frais, certaines te carrottent 5% par versement, d'autres 3% + 0.45% /an etc ... et surtout la liquidité n'est pas comparable à un livret A et c'est un produit compliqué (pour moi), par ailleurs soumis à prelevement sociaux (11%) si je ne m'abuse, mais là j'ai un leger doute.

 
Quand je travaillais loin de chez moi, j'allais à la Poste près de mon travail. Pour récupérer les colis, il reste le samedi matin. Et bizarrement, on a pas du tout les même à priori sur les queues car j'ai jamais fait de queue infernales....

 
La privatisation a été votée et est possible depuis quelques années déjà. Et le processus est déjà mis en place.

si vraiment ça se répand, j'applaudirai
 
et pour la fin des guichetiers : il faut aussi des gens pour remplir ces casiers

forcément, si la poste est ouverte tous les soirs dans ta ville, ça répartit les gens qui travaillent entre tous ces horaires

Ce que tu aimerais finalement, c'est qu'ils travaillent plus. Donc il faudrait qu'ils embauchent plus. Bizarrement, c'est exactement l'inverse qui se produit...

pas du tout, je vois que tu n'as pas lu l'edit de mon post un peu avant, je le remets :
 

Ca fait quelques années que le personnel embauché n'est plus fonctionnaire.

 
Ce qui serait pas forcément honnête de leur part. Dans mon bureau de Poste (Ourcq, XIXème), le retrait de colis représente une activité marginale au niveau des guichets.

 
Source
 
Ce qui est en train de se mettre en place c'est la mise en concurrence de celle-ci, ce qui est différent.
Pour cela il faut mettre en place une SA.
La SCNF est devenue une SA sans avoir été privatisée jusqu’à maintenant et la RATP aussi, so ...

 
 
Je parle évidemment d'un support  en euro basique de chez basique et les fonds euros de toutes les banques/assurances tournaient en 2005 aux alentours de 4.5% net de frais de gestion
 
Concernant la fiscalité, entre 2% net d'impôts et 4.5% fiscalisés, je reviens à ce que je disais, c'est un calcul à faire mais il est assez rapide, en étant sur un PFL à 35+11 =46% (dans le pire des cas)
 
4.5% fiscalisé à 46%
2% net d'impôts
 
On a vite compris  

Je rajouterais également que j'espère quand même que ca baissera sec pendant quelques années (disons 5 ans) pour acheter le plus cash possible mais assez tôt quand même, c'est pour ca que je prefere rester très liquide.

Et ?
Une entreprise pour être publique n'a pas besoin d'embaucher des fonctionnaires, juste d'être controllée par l'Etat.

 
Tu veux une horaire alternative : le samedi matin. A partir de là, même si tu dois faire la queue 20 minutes, tu as quand même accès à La Poste. Je ne vois pas pourquoi les salariés de La Poste devrait répondre à une flexibilité plus accrue...
 
Et si tu faisais des horaires classiques et que tu travaillais à Chantilly ou Senlis, tu n'aurais pas ce genre de soucis. Le travailleur n'est pas obligé d'aller bosser loin de chez lui. Forcément, en ayant ce mode de vie, tu ne te facilites pas ce genre de tâche. Et c'est pas forcément le rôle de La Poste de s'adapter aux travailleurs qui choisissent de bosser loin de chez eux, avec de grosses horaires et beaucoup de transport.

 
Oui, je suis complétement d'accord. Mais la possibilité d'une privatisation a été votée. Elle n'est pas obligée de se privatiser, mais elle en a la possibilité. Voilà ce que j'dis.

 
So, La Poste ne sera pas FORCEMENT privatisée mais elle peut l'être. Je n'ai jamais dit que La Poste était privatisée, j'ai dit qu'il y avait un processus classique de privatisation qui était enclenché depuis quelques années.
 
Voilà une source :
http://www.monde-diplomatique.fr/c [...] 9-La-Poste
 

 
C'est juste un signe...

 
Texto dans ta citation : "Bruxelles assure qu’elle ne se prononce pas sur « le statut juridique de l’entreprise », qui peut rester public"
 

je travaille à Chantilly tout le monde ne peut pas quitter son poste de travail comme il veut
et dire que ceux qui veulent aller à la poste doivent bosser dans la ville où ils habitent est une position intenable

 
C'est justement son rôle. Etre ouvert quand les gens sont le moins dispo, ce n'est pas du tout rendre un service à ses clients. Avec ce genre d'approche, la Poste laisse la porte grande ouvert à ses concurrents. L'ouverture sur la journée entière du Samedi me semble vraiment le strict minimum pour rendre un service correct.
 
Edit : c'est a cause de ce genre d'attitude que beaucoup de gens soutiennent l'ouverture à la concurrence. Dans service publiques, il y a service. Trop de fonctionnaires ne l'ont pas compris.  A force d'offrir un service déplorable, la poste à tout fait pour que tout le monde souhaite un concurrent.

Enfin bon... là avec nos discussions sur la poste on s'éloigne du sujet du post (humour)... à moins que la poste est ouvert des bureaux de vente/location immobilière