[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Black_Jack

Bo_Jack

Reprise du message précédent :

Leg9 a écrit :

T4 de 100m² neuf, Strasbourg, belles prestations, garage fermé individuel, grand balcon... 100.000€ en 2000.

Pas en 1965, pas en 1986, non, en 2000.
A l'heure actuelle c'est genre le double.

Huhuhuhu... [:jofission]

Merci de faire une piqûre de rappel, je vois que les hauts prix de ces dernières années ont intoxiqué pas mal de personnes :jap:

Message cité 1 fois

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Horse_man

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Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Yop ma caille a écrit :

Ok. Je voyais pas l'intérêt de compliquer le machin avec des couleurs alors que le sens de la flèche me parlait déjà suffisamment :jap:

c'est parce qu'on aurait eu du mal à distinguer les sens des flèches si en plus elles avaient pas eu des couleurs différentes

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we are the dollars and cents

william L petersen

Expert©

Yop ma caille a écrit :

Ok. Je voyais pas l'intérêt de compliquer le machin avec des couleurs alors que le sens de la flèche me parlait déjà suffisamment :jap:

[:prozac]

Leg9

Fire walk with me

Black_Jack a écrit :

Merci de faire une piqûre de rappel, je vois que les hauts prix de ces dernières années ont intoxiqué pas mal de personnes :jap:

Avec 3.5% d'augmentation tous les ans, soit sur 8 ans une augmentation qui superforme (:D) légèrement l'inflation, ça ferait en restant sur "la tendance longue" un prix de 132.000€ en 2008.

1300€/m².
On est effectivement à 2x ça aujourd'hui.
Tout va bien, les arbres montent jusqu'au ciel.

Message édité par Leg9 le 19-09-2008 à 09:38:13

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

sylvainleleu

C'est dommage que l'on aie pas la période 2000-2008

Message cité 1 fois

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

phila

exode massif en europe de l'Est et récemment Etats-Unis pour des marchés en plein boom

Message édité par phila le 19-09-2008 à 09:40:15

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Rien mais souvent chafouin...

Leg9

Fire walk with me

sylvainleleu a écrit :

C'est dommage que l'on aie pas la période 2000-2008

Entendu ce matin à la radio que l'INSEE venait de sortir des chiffres, justement.

Pour l'Alsace, il est légèrement négatif, mais avec peu de mouvements migratoires dans un sens ou dans l'autre. En bref personne ne vient en Alsace, mais peu de monde en part.

Message édité par Leg9 le 19-09-2008 à 09:41:54

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

sire de Botcor

Armorican way of life

Yop ma caille a écrit :

Je comprends pas le code couleur (signification du rouge et du bleu)

c'est comme le Portsalut, c'est marqué dessus

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-09-2008 à 09:54:38

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

phila

ch'est ben vrai cha !

:whistle:

EDIT : han l'edit de fourbe sans remerciement, sire t'abuses là [:icare_]

[:buvons]

Message édité par phila le 19-09-2008 à 12:26:36

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Rien mais souvent chafouin...

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

tiens , c'est bizarre mais les économistes de Natixis ( grandes références devant l'éternel [:apo_isis] ) ne parlent pas d'atterrissage en douceur ....
.... mais ... d'atterrissage brutal maintenant ...
Mais c'est pas un Krach hein !!!! vous n'y pensez pas ! [:pinhead]

Immobilier français : atterrissage brutal plutôt qu'un krach

http://www.capital.fr/actualite/de [...] M&action=v

Les économistes de la banque Natixis l'assurent : l'ajustement des prix de l'immobilier sera "certes plus brutal qu'initialement estimé mais rien à voir avec un krach. Ces pronostiqueurs tablent sur une baisse des prix de -5% en 2009, après une année 2008 stable

ah ben oui, ils l'assurent ...

Message cité 2 fois
Message édité par pastor le 19-09-2008 à 10:43:30

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william L petersen

Expert©

Natixis : c'est rassurant :jap:

sire de Botcor

Armorican way of life

pastor a écrit :

mais :lol:

non non il n'y a pas de krach, seulement une absence totale et durable de vente pendant 10 ans s'ajoutant à une énorme chute des prix d'environ 90%

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

StefSamy

VC FTW

pastor a écrit :

Ca krack pas, ça freine brutallement.

L'immo français, certifié ***** au crash-test euroncap

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

fiston

avatar à n°

william L petersen a écrit :

En france, on est a l'abri [:william l petersen]

[:rofl] [:rofl] [:rofl]

arthas77

Je pense répondre au mec qui a décliné mon offre. Je lui dis que je comprends son refus, mais néanmoins je maintiens mon offre et s'il souhaite revenir sur son refus, ca sera avec plaisir.
Si dans 2 mois, il revient, je baisse mon offre de 10 k€ en disant que le crédit est devenu dur à obtenir.

Black_Jack

Bo_Jack

Tain mais atterrissage brutal...ou krach...c'est la même rengaine, ils en viennent à faire de la sémantique, pour éviter de dire le mot tabou [:pingouino]

Message cité 1 fois

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Horse_man

Profil supprimé

kenaydy a écrit :

une professionnelle de l'immobilier m'a encore certifié pas plus tard qu'hier que la baisse durerait 4/5 mois et que ça repartirait à la hausse de suite après [:afrojojo]

Un professionnel m'a confié samedi dernier que les prix baissaient du fait de la mise en vente de beaucoup de maisons en même temps (entre autres). Il a dit par contre que les prix ne rebaisseraient pas énormément, car "les gens oublient", comprendre par là que les prix actuels deviendraient plus ou moins la norme...

Message cité 2 fois

kida

Une interview gag de notre Ami Redon [:shay]

http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 01956.html
C'est pas possible de manquer autant de lucidité

Petit jeu, toi aussi devine les mots cachés dans une des réponses de Redon :

"Rien d’étonnant à cela, étant donnée l’attitude étonnante des _________ : une spéculation effrénée sur les ________, qui crée des valeurs et des profits virtuels."

Spoiler :

1) banques 2) subprimes // déçu hein ? [:rhetorie du chaos]

Message édité par kida le 19-09-2008 à 11:07:55

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william L petersen

Expert©

http://www.lepoint.fr/actualites-i [...] 5/0/274956

@+
WLP

Message cité 1 fois

Black_Jack

Bo_Jack

william L petersen a écrit :

http://www.lepoint.fr/actualites-i [...] 5/0/274956

@+
WLP

Pour l'instant, la seule chose qui krache...c'est la table de mon employeur...mécontent de nos chiffres...

@+ BJ

(attention au double sens que peut prendre mon intervention :whistle: )

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Horse_man

sire de Botcor

Armorican way of life

:lol:
et après il a enlevé son nez rouge et son chapeau pointu ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

Black_Jack a écrit :

Tain mais atterrissage brutal...ou krach...c'est la même rengaine, ils en viennent à faire de la sémantique, pour éviter de dire le mot tabou [:pingouino]

bah un atterrissage bien brutal au fond du tunnel de Friggit dans les 6 mois, ça me va :
je ne suis pas un ayatollah, je ne demande pas le krach à tout prix

Message édité par sire de Botcor le 19-09-2008 à 11:16:13

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Black_Jack a écrit :

Ca veut dire que la Moselle c'est tellement pourri que leurs habitants préfèrent aller s'enfermer dans des cages à lapins parisiennes [:moulti]

je le répète encore une fois, et j'en ai marre de me répeter, la moselle c'est TRES cher par rapport aux revenus des habitants.

Un copain à moi banquier m'a dit que ces 3 derniers mois il n'a accepté que des dossiers de prêt de frontaliers bossant au lux...

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

arthas77

Citation :

Pour donner du « tonus à l'investissement locatif », l'Unpi propose dans son livre blanc de stopper la construction dans 27 régions afin de laisser le marché privé absorber la suroffre de logements neufs et d'harmoniser les fiscalités de l'épargne immobilière et financière, la première étant plus lourde que la seconde.

27 régions ? :heink:
On a gagné 5 régions depuis l'élection de Sarko ?

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

arthas77 a écrit :

Citation :

27 régions ? :heink:
On a gagné 5 régions depuis l'élection de Sarko ?

nan c'est pour pouvoir dire que ça ne baisse pas partout : seulement dans 22 des 27 régions

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Babouchka

You're no fun anymore

On a trouvé comment relancer l'industrie du textile dans l'est pour attirer des habitants [:stefro]

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] nville.php

Achetez des pulls ! [:frag_facile]

Message édité par Babouchka le 19-09-2008 à 11:18:07

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

kida

dante2002 a écrit :

je le répète encore une fois, et j'en ai marre de me répeter, la moselle c'est TRES cher par rapport aux revenus des habitants.
Un copain à moi banquier m'a dit que ces 3 derniers mois il n'a accepté que des dossiers de prêt de frontaliers bossant au lux...

Donc Cheminot57 fait parti de la bourgeoisie locale ?

Ceci dit quand je vois les salaires dans le département de la manche (50) et le prix des maisons, je tombe sur le cul.

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.::| Feedback |::.

Bison

L'avocat du Diable

Alors la pierre, ça monte ? La bourse +6% ce matin.

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR : AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||

Leg9

Fire walk with me

dante2002 a écrit :

je le répète encore une fois, et j'en ai marre de me répeter, la moselle c'est TRES cher par rapport aux revenus des habitants.

Probablement parce que plus qu'ailleurs l'écart entre les revenus des frontaliers et la population "locale" est grand.
Non seulement parce que le Luxembourg paye bien (un peu comme la Suisse) mais en plus le bassin d'emploi local est traditionellement plus ouvrier, et moins en forme qu'ailleurs ces dernières décennies.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

william L petersen

Expert©

dante2002 a écrit :

je le répète encore une fois, et j'en ai marre de me répeter, la moselle c'est TRES cher par rapport aux revenus des habitants.

Que dire du nord pas de calais ?

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Heureusement que l'argent se fait rare, même avec la mémoire courte on n'échappe pas à ça. :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Profil supprimé

Black_Jack a écrit :

2 millions de Francs...on parle de la province [:boidleau]

mais tu parles encore en franc.... [:prozac]
faut falloir te faire une mise à jour

la valeur en francs est dé.pa.ssée

Message cité 2 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

au contraire 1FF=1€ maintenant : un studio, ça coûtait 180 000FF, maintenant c'est 180 000€ :sol:
c'est pour nous aider, comme ça on ne perd pas nos repères

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Profil supprimé

sire de Botcor a écrit :

au contraire 1FF=1€ maintenant : un studio, ça coûtait 180 000FF, maintenant c'est 180 000€ :sol:
c'est pour nous aider, comme ça on ne perd pas nos repères

donc 300.000€ = 300.000 FF = 45.000 € [:pseudoman]

Babouchka

You're no fun anymore

william L petersen a écrit :

En france, on est a l'abri [:william l petersen]

Met des tags sur ton smiley stp, je le retrouve jamais

Message cité 1 fois

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Leg9

Fire walk with me

Allez... one more time...
Ce que je répondais il y a quelques temps à Betcour qui faisait la même remarque :

Betcour a écrit :

Pourquoi pas aux anciens francs tant qu'a faire ? On est en 2007 (bientôt 2008), le prix des choses n'est pas le même qu'en 2000, et pas que pour l'immobilier.

Citation :

Ca commence à me gonfler les gens qui prennent ce petit ton condescendant lorsque sur ce topic quelqu'un repasse les choses en francs...

Oui ,les prix ne sont pas les même... environ +2% par an officiellement. [:petrus75]
Bah ouais, la vie augmente, personne ne le nie, merci de cette leçon passionante. :hello:

MAIS, le phénomène euro à ceci de différent qui a boulversé l'échelle de valeurs avec laquelle nous avons étés éduqués. Repasser en franc permet un retour à cette échelle.

Il ne s'agit pas de comparer connement les prix de 1999 et de 2007, il s'agit de remettre en perspective les prix de 2007 en les rapportant à la même échelle de valeur.
"On ne compare pas des choux et des carottes". Alors surtout des choux de 1999 et des carottes de 2007.

La conversion est juste là pour permettre une comparaison plus simple, pour mieux évaluer l'augmentation des prix sur la période. Pas pour dire "ahlalala ma bonne dame tout augmente", ça tout le monde le sait (oui Vapeur, on sait, 2% ).

Mais quand sur cette période un bien (au hasard l'immo ) à pris en moyenne 10% par an, la conversion permet juste de mieux apréhender l'ENORMITE des sommes désormais en jeu.

Point.

Betcour a écrit :

Les salaires aussi ont évolués (pas autant qu'on le voudrait certainement, mais quand même). Quand on converti les montants d'aujourd'hui en Francs on les compares aux prix des choses il y a 7 ou 8 ans...

Citation :

Oui.
Et puisque nous ne sommes pas complêtement abrutis par la colle, on ignore/ôte au passage l'évolution normale due à l'inflation, histoire de pouvoir comparer.

S'étonner qu'un appartement valant 500.000 FRF en 1999 vale en 2007 100.000 EUR, soit 650.000 FRF, ça serait ingénu. Et bah oui tout augmente ma bonne dame.

S'étonner qu'un appartement valant 500.000 FRF en 1999 vale en 2007 200.000 EUR, soit 1.300.000 FRF, c'est parfaitement normal. On a même le droit de s'étouffer.

Et pourtant, personne ne tique à l'entente de "deux cent mille euros".
Alors que lorsque l'on dit "un million trois cent mille francs", là ça tilte.

Betcour a écrit :

Justement si: convertir en francs "pour se faire une vrai idée" c'est nier que depuis le passage à l'Euro, de l'eau a coulée sous les ponts, et de l'inflation générale aussi. C'est aussi utile que de convertir en Yuan ou en Bahts, on ne change pas seulement de monnaie mais de référence générale des prix.

Citation :

Parce qu'il est plus facile de comparer des choux et des choux + 17% de choux que de comparer des choux + 17% de choux et des carottes? [:petrus75]

Voila pourquoi.

Si tu refuses d'admettre que les gens peuvent avoir l'intelligence de corriger leur comparaison de l'inflation, et ne convertir en francs que par commodité, et pouvoir plus immédiatement voir la divergence de l'évolution des prix par rapport à la moyenne, c'est ton problème.

Mais ne prend pas les gens pour des cons parce qu'il font des choses que tu ne comprends pas.

Betcour a écrit :

Tout le monde s'accorde à penser que demain, l'énergie sera plus chère, alors pourquoi le logement lui devrait rester immuable ?

Citation :

Personne ne le dit, bis.
De nouveau tu confonds, tu mélanges. Comparer c'est constater. Personne ne dit que les choses doivent toutes augmenter au même prix.

Mais s'étonner (et se lamenter au passage, oui) de voir que ce qui est le poste unique le plus important de dépense au cours d'une vie a pris le plus en pourcentage sur une période donnée, c'est légitime.
Et s'il faut pour en prendre conscience de manière plus aigüe convertir les prix actuels en francs, c'est une bien maigre contrainte.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 19-09-2008 à 12:24:23

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

william L petersen

Expert©

Babouchka a écrit :

Met des tags sur ton smiley stp, je le retrouve jamais

c'est fastoche c'est mon pseudo ²

phila

Leg9 a écrit :

Allez... one more time...
Ce que je répondais il y a quelques temps à Betcour qui faisait la même remarque :

je t'ai filé ton bulletin d'adhésion au Club des Vieux Cons Qui Comptent Encore en Francs ? Stef veut bien te parrainer, il lui manque un filleul pour toucher gratuitement sa boîte king-size de lardons Herta parfumés à la cerise

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

Black_Jack

Bo_Jack

De tout façon compter en francs ou en euros, ça change pas grand chose, si on respecte l'inflation et le taux (1€=6,5 et des poussières). Mais ça permet de voir que pas mal ont perdu les repères, et que les prix étaient normaux avant l'euro (et même un peu pendant, jusqu'en 2002 inclus)

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Horse_man

Leg9

Fire walk with me

phila a écrit :

Ceci étant je compte de moins en moins en francs, mon échelle de valeur pour les chose de la vie courante se refait naturellement, au jour le jour, en euros.

Et pour les choses "exceptionelles" comme les appartements, j'ai ma fameuse référence en euros 2000 "100m², neuf, ville : 100.000€", c'est simple.

Repasser en francs 2000 ça a désormais plus ou moins la même efficacité que de repasser en euros 2000, mais l'effet dramatique est accentué .

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 19-09-2008 à 12:38:04

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Black_Jack

Bo_Jack

En 2000 y avait pas d'eurals quand même

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Horse_man

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