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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°13721876
ezzz
23
Posté le 09-01-2008 à 16:18:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kida a écrit :


 
Si je n'ai pas tenu compte de l'inflation, c'était dans un soucis de simplifier le débat. De plus, on me demandait de justifier l'origine des 200 k€ pour noyer le poisson ; Comme j'ai pu le préciser plus haut ce n'est pas la question, car il y aura toujours des personnes qui auront plus d'argent que les autres. La bonne question "l'investissement est il rentable ?".
 
Evidemment que 200k€ de maintenant n'auront pas la même valeur dans 20 ans. Cependant, dans le contexte économique actuel, il est quasiment impossible de déterminer également un prix de vente d'un bien dans 15 ou 20 ans, de connaitre l'inflation ou les futurs tx d'intérêts. Beaucoup d'incertitudes, sans compter la durée de vie du locataire...
 
Bref cette conversation n'a que peu d'intérêt (sans jeu de mots).  :sleep:


C'est toi qui noie le poisson. Un banquier peut très bien te préter 200k€ pour un appart, même avec un rendement 3% mais il ne te les prètera certainement pas pour les placer sur un livret à 4% :o

mood
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Posté le 09-01-2008 à 16:18:08  profilanswer
 

n°13721912
chrissud
Posté le 09-01-2008 à 16:21:02  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
nan mais c'est vraiment le multi de charlie13 :lol:
achetez des actions google, on a un serieux utilisateur là :)
 
La vérité est ailleur .. elle est sur google


 
 
çà ça s'appelle de l'argumentation

n°13721984
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 16:28:49  profilanswer
 

Quel est le prix de l'immobilier dans le 4eme ?

n°13722031
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 09-01-2008 à 16:33:12  profilanswer
 

Shogun2002 a écrit :


 
Ta rien compris à la politique toi (tout comme l'immo)  :o  
 
Les patrons ont du fric ... Avec du fric, tu peux tout faire ! Même être élu par 53% de français !


 
Le pouvoir c'est l'argent aujourd'hui
tout homme qui a du pouvoir est tenté d'en abuser
 
si les gens ne se corrompaient pas avec l'argent, plus personne n'aurait de pouvoir.... Et tout le monde aurait sa maison avec un pret sur 10 ans max :D


Message édité par Maho-kun le 09-01-2008 à 16:33:56

---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°13722043
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 16:34:20  profilanswer
 


 
 
Et aux alentours , c'est cher ?

n°13722050
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 09-01-2008 à 16:35:04  profilanswer
 

'tain SJP, ca fait 10 fois qu'on te répond sur l'immo a Paris :o


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°13722058
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 09-01-2008 à 16:36:14  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :


Et aux alentours , c'est cher ?


bah du 1er au 10e, c'est hors de prix, oui :d


---------------
topic guitare
n°13722101
manuelo93
Posté le 09-01-2008 à 16:40:56  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :


bah du 1er au 10e, c'est hors de prix, oui :d


 
tout est cher a Paris, meme la goutte d'or, c'est super cher pour ce que c'est.

n°13722126
JBanese
Posté le 09-01-2008 à 16:44:03  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


 
Tu penses sincèrement que les banques vont continuer à faire du crédit aussi facilement que durant ces 5 dernières années ?


 
Non bien evidement pas mais ce n'est pas non plus leur interet d'etrangler le marché et de provoquer la faillite et le chaos.
 
@+ JB

n°13722138
kida
Posté le 09-01-2008 à 16:45:14  profilanswer
 

ezzz a écrit :


C'est toi qui noie le poisson. Un banquier peut très bien te préter 200k€ pour un appart, même avec un rendement 3% mais il ne te les prètera certainement pas pour les placer sur un livret à 4% :o


 
 :heink:  
 
Je ne vois pas ou tu peux lire que je demande un prêt de 200k€ pour les placer sur une sicav à 4%. Je suis parti du constant que l'investisseur avait 200k€ en fonds propres (pas le quidam moyen gagnant 1500 €/mois). Sur quoi, on m'a dit "tu les sors d'où tes 200k€ ?" ; J'ai gentillement refait les calculs mais avec un crédit de 15 ans avec un financement à 106%.
 
Au final, la provenance des fonds, j'en ai un peu rien à faire... J'ai simplement démontré que l'opération n'est pas intéressante si la personne ne décède pas rapidement (c'est glauque) quelque soit le type de  financement utilisé [:prodigy]  
 


---------------
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mood
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Posté le 09-01-2008 à 16:45:14  profilanswer
 

n°13722155
JBanese
Posté le 09-01-2008 à 16:46:55  profilanswer
 

Je rappelle a tout hazard que les prets sur 50 ans existent déjà depuis fort longtemps dans des pays ou l'immobilier est beaucoup plus cher que chez nous ... comme la suisse par exemple ou une maison peut s'acheter sur plusieurs générations.
 
@+ JB

n°13722251
phila
Posté le 09-01-2008 à 16:57:27  profilanswer
 

la fiscalité suisse étant complètement différente de la notre, ce genre de comparaison est stérile ;)

n°13722266
manuelo93
Posté le 09-01-2008 à 16:59:32  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 
Au final, la provenance des fonds, j'en ai un peu rien à faire... J'ai simplement démontré que l'opération n'est pas intéressante si la personne ne décède pas rapidement (c'est glauque) quelque soit le type de  financement utilisé [:prodigy]  
 


 
et pourtant c'est ce a quoi aspirent de nombreux acheteurs de biens sous loi 48.

n°13722291
kida
Posté le 09-01-2008 à 17:02:44  profilanswer
 

KevinTheProud > Je suis parti d'une hypothèse de 4% à 15 ans, mais dans les 15 prochaines années, tu ne peux pas connaitre à l'avance :
- les prochains mouvements de l'économie (stagflation, déflation ou inflation)
- les taux d'intérêts, c'est peux être 4% aujourd'hui, peux être plus ou moins demain ; le tout corrélé à l'inflation.
- le prix du marché de l'immobilier dans 15 années (dépendant du contexte économique, des taux d'intérêts et structure des ménages)
 
Si effectivement il y a une continuité de 2 à 3% d'inflation dans les prochaines années, sans être vraiment connaisseur en terme de placement, je subodore que la rémunération s'adaptera en conséquence et ne restera plus à 4%. Malgré tout, je conçois que c'est un élément important à prendre en ligne de compte dans ses calculs lors de l'investissement  :jap:  
 
Au vu des nombreuses incertitudes sur ce dossier (notamment la date du décès du locataire), je trouve qu'il serait peu judicieux d'investir dedans.


---------------
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n°13722296
kida
Posté le 09-01-2008 à 17:03:22  profilanswer
 

manuelo93 a écrit :

et pourtant c'est ce a quoi aspirent de nombreux acheteurs de biens sous loi 48.


 
Ou les viagers  [:tomatookc]


---------------
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n°13722307
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 17:04:32  profilanswer
 

Où je peux voir le prix moyen d'un petit studio dans les divers arrondissement de Paris ?

n°13722313
JBanese
Posté le 09-01-2008 à 17:05:18  profilanswer
 

phila a écrit :

la fiscalité suisse étant complètement différente de la notre, ce genre de comparaison est stérile ;)


 
Un peu facile ... les prets sont bien là et se transmettent de génération en génération ...
 
@+ JB

n°13722318
manuelo93
Posté le 09-01-2008 à 17:06:07  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :

Où je peux voir le prix moyen d'un petit studio dans les divers arrondissement de Paris ?


 va sur les sites de recherches immo genre seloger.com, fnaim.com ou logic-immo.

n°13722319
san marco
tune up - turn loud
Posté le 09-01-2008 à 17:06:24  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :

Où je peux voir le prix moyen d'un petit studio dans les divers arrondissement de Paris ?


 
tu te prendra un jour en main un minimum ?
regarde sur les sites d'annonces, le prix moyen ne veut pas dire grand chose.
 
fais toi une idée en sondant.

n°13722330
ezzz
23
Posté le 09-01-2008 à 17:07:56  profilanswer
 

kida a écrit :


 
 :heink:  
 
Je ne vois pas ou tu peux lire que je demande un prêt de 200k€ pour les placer sur une sicav à 4%. Je suis parti du constant que l'investisseur avait 200k€ en fonds propres (pas le quidam moyen gagnant 1500 €/mois). Sur quoi, on m'a dit "tu les sors d'où tes 200k€ ?" ; J'ai gentillement refait les calculs mais avec un crédit de 15 ans avec un financement à 106%.
 
Au final, la provenance des fonds, j'en ai un peu rien à faire... J'ai simplement démontré que l'opération n'est pas intéressante si la personne ne décède pas rapidement (c'est glauque) quelque soit le type de  financement utilisé [:prodigy]  
 


 
Ce que je voulais dire (et j'imagine que Shooter aussi :o), c'est que pour le quidam moyen++ qui n'a pas les 200k€ en cash, il pourra quand même se faire prêter 200k€ par une banque et avoir les 3% de rendement avec son appart mais il n'aura pas ses 200k€ sur une sicav à 4%.
Donc les 3% sont peut être pas si mal vu que c'est ça ou rien. L'effet de levier est pas le même quoi...

n°13722338
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 17:09:41  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
tu te prendra un jour en main un minimum ?
regarde sur les sites d'annonces, le prix moyen ne veut pas dire grand chose.
 
fais toi une idée en sondant.


 
 
Nan , j'ai scruter les agences et j'ai vu des petits studios dans le marais et aux environs pour 650 € donc je comprend pas quand on dit que c cher .

n°13722347
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 09-01-2008 à 17:10:54  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :


 
 
Nan , j'ai scruter les agences et j'ai vu des petits studios dans le marais et aux environs pour 650 € donc je comprend pas quand on dit que c cher .


Et bien parfait :jap:
 
Heureusement que tu gagnes 2000 € par mois en plus.


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°13722358
kida
Posté le 09-01-2008 à 17:11:51  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Un peu facile ... les prets sont bien là et se transmettent de génération en génération ...
 
@+ JB


 
Tout dépend du taux d'intérêt :
http://img223.imageshack.us/img223/4671/simtauxpdfei6.jpg


---------------
.::| Feedback |::.
n°13722364
san marco
tune up - turn loud
Posté le 09-01-2008 à 17:12:33  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :


 
 
Nan , j'ai scruter les agences et j'ai vu des petits studios dans le marais et aux environs pour 650 € donc je comprend pas quand on dit que c cher .


 
studio de 12m² ?
et les charges ?
 
650€ pour un studio pour moi c'est cher.

n°13722378
manuelo93
Posté le 09-01-2008 à 17:14:14  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :


 
 
Nan , j'ai scruter les agences et j'ai vu des petits studios dans le marais et aux environs pour 650 € donc je comprend pas quand on dit que c cher .


 
oui mais tu cherches a louer ou acheter aussi ? Le prix de location n'a pas vraiment a voir avec le cout mensuel d'un credit dans ce coin la.

n°13722384
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-01-2008 à 17:14:45  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Un peu facile ... les prets sont bien là et se transmettent de génération en génération ...
 
@+ JB


Je trouve que la comparaison avec la Suisse est un peu facile par contre. La Suisse est un pays d'une stabilité extrême (je ne parle pas de neutralité hein  [:black_jack] ), je dirais même que c'est un pays plus civilisé que la France. Dans ces conditions y être citoyen, ou y posséder un terrain ou...est très convoité. Surtout qu'eux ont les moyens, les salaires c'est pas tout à fait les mêmes  [:spamafote]. Je parle même pas de l'économie ou de la banque, ou de la taille du pays, c'est évident que pour moi la Suisse a un caractère "exceptionnel".


---------------
Horse_man
n°13722389
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-01-2008 à 17:15:10  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :

Nan , j'ai scruter les agences et j'ai vu des petits studios dans le marais et aux environs pour 650 € donc je comprend pas quand on dit que c cher .

[:petrus75]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13722401
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-01-2008 à 17:16:19  profilanswer
 

bon qqun a deja acheté en location/accession a la propriété ?  
:jap: [:benou]


---------------
marilou repose sous la neige
n°13722405
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 17:16:44  profilanswer
 

Je cherche a Louer . Et désolé je connais en rien l'immobilier . Et je peux avoir une APL de 276 € . Je veux vivre sur Paris .

n°13722423
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 09-01-2008 à 17:18:47  profilanswer
 

Pour quel revenu net mensuel ? [:petrus75]


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°13722427
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 17:19:17  profilanswer
 

850 € , je serai en alternance .

n°13722434
kida
Posté le 09-01-2008 à 17:19:53  profilanswer
 

ezzz a écrit :

Ce que je voulais dire (et j'imagine que Shooter aussi :o), c'est que pour le quidam moyen++ qui n'a pas les 200k€ en cash, il pourra quand même se faire prêter 200k€ par une banque et avoir les 3% de rendement avec son appart mais il n'aura pas ses 200k€ sur une sicav à 4%.
Donc les 3% sont peut être pas si mal vu que c'est ça ou rien. L'effet de levier est pas le même quoi...


 
Sans vouloir relancer le débat :
C'est 3% brut (sans charges spéciales de copro + taxe foncière), sans compter qu'il faut déduire les travaux, les intérêts (>loyer brut) et les FDN... Pour une valeur de revente inconnu.  [:wc-net]


---------------
.::| Feedback |::.
n°13722443
gurb44
Kompakt's Addict
Posté le 09-01-2008 à 17:20:44  profilanswer
 


On trouve pas de loyer à 300 € ? [:petrus75]


---------------
Un peu d'alcool, du THC, une vie sous anesthésie
n°13722448
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 09-01-2008 à 17:20:58  profilanswer
 

va te falloir de sacrés garants déjà [:mlc]


---------------
topic guitare
n°13722452
dje33
Posté le 09-01-2008 à 17:21:15  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :

850 € , je serai en alternance .


/3 = 283€
 
bon courage

n°13722453
Tazzounet
Posté le 09-01-2008 à 17:21:15  profilanswer
 


 
 
Nan mais sérieux c quoi qu'est drôle ? Même une chambre de bonne , je prend :o

n°13722465
Tounet
I love apples
Posté le 09-01-2008 à 17:22:05  profilanswer
 

JBanese a écrit :

Je rappelle a tout hazard que les prets sur 50 ans existent déjà depuis fort longtemps dans des pays ou l'immobilier est beaucoup plus cher que chez nous ... comme la suisse par exemple ou une maison peut s'acheter sur plusieurs générations.
 
@+ JB


 
Ben voyons, tu prends la suisse en exemple, mais tu ne parles pas de l'Espagne ...
Ah oui mais l'Espagne ca se casse la gueule, 95 % de proprietaires, y sont pas dans la merde.
La suisse est un monde a part, y'a tout un tas de refugies fiscaux qui ont les moyens d'acheter n'importe quoi. Et quand on voit le niveau des salaires, y'a rien de comparable.
 
Aujourd'hui on est en train de traverser la plus grave crise du crédit jamais connu depuis la nuit des temps. Les Banques centrales ont ouverts les robinets sans limite pendant des années, et les financiers sont tous en train de se pisser dessus.
 
Mais toi tu proposes d'endetter encore un peu plus les gens, ben voyons ... Ca me sidere ce liberalisme de merde, c'est à gerber.
 


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
n°13722468
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-01-2008 à 17:22:08  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :

850 € , je serai en alternance .

Oublie. :D
Conditions minimales sine qua non pour louer, et sur Paris plus qu'ailleurs :  
3x le loyer minimum + cautions solides + situation stable
 
Tu n'as rien de tout ça, va falloir se résoudre à trouver ailleurs à mon avis.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°13722471
kida
Posté le 09-01-2008 à 17:22:31  profilanswer
 

Tazzounet a écrit :

850 € , je serai en alternance .


 
Aucune chance sans le cautionnement de tes parents.


---------------
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mood
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