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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°16064973
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 04-09-2008 à 14:15:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Remarque, c'est jusqu'en juin le graphique. :D


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
mood
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Posté le 04-09-2008 à 14:15:22  profilanswer
 

n°16064991
phila
Posté le 04-09-2008 à 14:17:13  profilanswer
 

c'est ce qu'on dit, le graphique est très trompeur :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16065005
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-09-2008 à 14:18:54  profilanswer
 


il est bien ce graphique mais si on pouvait trouver la même chose sur ~la même période que le Friggit, ce serait mieux :ange:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°16065006
napsty
Posté le 04-09-2008 à 14:18:55  profilanswer
 

phila a écrit :

c'est ce qu'on dit, le graphique est très trompeur :o


 
Au fait on est revenu à des taux jamais vu depuis 97!

n°16065037
phila
Posté le 04-09-2008 à 14:21:17  profilanswer
 

napsty a écrit :


Au fait on est revenu à des taux jamais vu depuis 97!


 
fait gaffe, tu vas être obligé de parler des prix de l'époque, ça va faire peur à certains :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16065041
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 14:21:53  profilanswer
 

piwu a écrit :


 
En fait, j'ai exposé le cas réel d'un collègue qui a acheté le mois dernier. Lui et sa copine ont reçu des "dons du vivant". C'est pour cette raison qu'ils ont un gros apport. Et vu qu'il m'a dit que dans ce cas, même si la baisse arrive, il sera quand même gagnant, je me posais des questions. Sur le coup, j'ai rien dit mais ça me paraissait un peu bizarre. Après, 5%, 4% d'intérêts, là n'est pas vraiment le souci.
 
Cela dit, merci pour vos réponses.


http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t16065019  :)

n°16065046
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 04-09-2008 à 14:22:21  profilanswer
 

Je peux être rajouté en 1e page, baissier dans locataire (à titre gratuit [:smapafote] )
 
 
[:jofusion]


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16065059
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 14:23:20  profilanswer
 

Maho-kun a écrit :

Je peux être rajouté en 1e page, baissier dans locataire (à titre gratuit [:smapafote] )
 
 
[:jofusion]


Dans ce cas, l'achat ne sera jamais avantageux pour toi !

n°16065084
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 04-09-2008 à 14:25:58  profilanswer
 

Pas forcément, s'il fait un achat gratuit. :o ²


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°16065096
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 14:27:04  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Dans ce cas, l'achat ne sera jamais avantageux pour toi !


 
Pour faire du locatif en achetant au creux de la vague dans 3/4 ans pourquoi pas.
 
Ca permet en + de prendre plusieurs petits biens directement, afin de pas mettre tous ses oeufs dans le même locataire.... Comme ça si problème dans 1 des clapiers studio//lofts, les autres permettent de compenser 1 peu.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 04-09-2008 à 14:27:04  profilanswer
 

n°16065102
sylvainlel​eu
Posté le 04-09-2008 à 14:27:34  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


il est bien ce graphique mais si on pouvait trouver la même chose sur ~la même période que le Friggit, ce serait mieux :ange:


 
J'ai trouvé ça :
http://inflation.free.fr/img/taux_10ans.gif


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°16065155
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 04-09-2008 à 14:34:47  profilanswer
 

ca y'est, j'ai retrouvé mes lunettes, je le vois le tunnel. c'est pas très prévisionnel comme truc, la courbe réelle n'a rien à voir

n°16065176
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 04-09-2008 à 14:37:14  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Dans ce cas, l'achat ne sera jamais avantageux pour toi !


 

patator_bzh a écrit :

Pas forcément, s'il fait un achat gratuit. :o ²


 
http://img399.imageshack.us/img399/1319/tanguyam9.th.jpg
 

Spoiler :

J'ai le meme age, un signe [:oxp1700]


Message édité par Maho-kun le 04-09-2008 à 14:38:32

---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16065181
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2008 à 14:37:49  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16065218
Maho-kun
Bientot proprio
Posté le 04-09-2008 à 14:41:54  profilanswer
 


 
Mes parents ont emprunté à 13% en 1979, sur 25 ans, une maison moyenne (90m²) avec 800m² de terrain et 1 seul salaire d'ouvrier, la fin du pret a été anticipée de 2 ans (sans héritage) :o


---------------
Le succès c'est être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme (Sir W.L.S.C.)
n°16065294
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 14:48:08  profilanswer
 


 :non:  
 
avec des taux à 13, tu prends un crédit sur 15 ans grand max (parcequ'au dela avec le levier des taux, t'empruntes pas plus). C'est les prix qui s'ajustent à ce moment là ;)
 
Donc le mec qu'a acheté en 81, en 96 il avait fini son crédit (avant même entre renégo + inflation) et en 97 il pouvait acheter quelques clapiers bradés pour faire du locatif. Avec un peu de cerveau il a revendu en 2007 et maintenant il paye l'ISF, le rené.


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065296
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2008 à 14:48:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°16065356
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 14:54:44  profilanswer
 

Emprunter à 13% avec une inflation comparable, ne présente pas de difficulté.
 
Au contraire, au bout d'une dizaine d'année, tu payes en monnaie de singe !
 
De plus, tu peux ensuite renégocier ton prêt à 5%, ce qui fait que tu payes encore moins !

n°16065468
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:05:01  profilanswer
 

Maho-kun a écrit :


 
Mes parents ont emprunté à 13% en 1979, sur 25 ans, une maison moyenne (90m²) avec 800m² de terrain et 1 seul salaire d'ouvrier, la fin du pret a été anticipée de 2 ans (sans héritage) :o


 
 :ouch:  
 
à 13% pour une traite de 1000 t'empruntes:
67 k sur 10 ans
79 k sur 15 ans
85 k sur 20 ans
88 k sur 25 ans.
 
Il est où l'intérêt de verser 60 k de 20 à 25 ans pour n'emprunter que 3 de +  :??:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065512
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-09-2008 à 15:09:32  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :

ca y'est, j'ai retrouvé mes lunettes, je le vois le tunnel. c'est pas très prévisionnel comme truc, la courbe réelle n'a rien à voir

Ca ne l'est même pas du tout.
Ca n'est pas son but.
C'est descriptif.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16065521
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 15:10:08  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
 :ouch:  
 
à 13% pour une traite de 1000 t'empruntes:
67 k sur 10 ans
79 k sur 15 ans
85 k sur 20 ans
88 k sur 25 ans.
 
Il est où l'intérêt de verser 60 k de 20 à 25 ans pour n'emprunter que 3 de +  :??:


L'intérêt, c'est que les 60 k versés, ne valent beaucoup moins par rapport au 3 k€ du départ !
 
Vous oubliez toujours l'inflation !
 
Les 3 k€ de départ "valent" en fait 34 k€ au bout de 20 ans, et 63 k€ au bout de 25 ans !
(hypothèse d'un inflation à 13% tout du long)

n°16065540
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-09-2008 à 15:11:41  profilanswer
 

L'inflation fait le bonheur des endettés :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°16065558
Zaib3k
Posté le 04-09-2008 à 15:14:09  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

L'inflation fait le bonheur des endettés :o


 
la vraie, pas celle qu'on a en ce moment.
 
C'est bien gentil de rembourser en monnaie de singe si on n'a pas de quoi payer la bouffe :D

n°16065563
napsty
Posté le 04-09-2008 à 15:14:29  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

L'inflation fait le bonheur des endettés :o


 
L'inflation de cette époque en tout cas, avec prix et salaires.

n°16065594
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:17:19  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


L'intérêt, c'est que les 60 k versés, ne valent beaucoup moins par rapport au 3 k€ du départ !
 
Vous oubliez toujours l'inflation !
 
Les 3 k€ de départ "valent" en fait 34 k€ au bout de 20 ans, et 63 k€ au bout de 25 ans !
(hypothèse d'un inflation à 13% tout du long)


 
T'es fatiguant avec ton inflation, ça n'a rien à voir.
 
Si on suit ton raisonnement finallement un emprunt sur 2 siècles c'est super aussi...


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065606
phila
Posté le 04-09-2008 à 15:19:12  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
T'es fatiguant avec ton inflation, ça n'a rien à voir.
 
Si on suit ton raisonnement finallement un emprunt sur 2 siècles c'est super aussi...


 
un bête problème de ratio d'endettement ? un crédit travaux ou auto ré-inclus dedans ?  :??:


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16065656
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2008 à 15:23:46  answer
 

StefSamy a écrit :

T'es fatiguant avec ton inflation, ça n'a rien à voir.


 
Si les revenus la suivent, si...
 
Dans ton exemple de traites fixes de 1000 FF, et si on prend un couple de smicards, qui le restent toute leur vie pro, ça représente 20 % de leur revenu mensuel en 1980 et 6 % en 2005 à la fin du prêt.

n°16065701
phila
Posté le 04-09-2008 à 15:27:46  profilanswer
 

la question n'est pas là, la question est de savoir pourquoi 25 ans au lieu de 20 vu la faible différence entre les sommes proposées (sachant qu'à l'époque, je doute qu'il tablait encore sur autant d'inflation à LT)


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16065703
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 04-09-2008 à 15:27:53  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :


explique moi une chose, si je vends demain par exemple à un client raisonnable à 140000. je signe, mon notaire me dit, RDV dans 4 mois pour signature, date à laquelle je remets les clé de l'appart vide à l'acheteur, pendant ces 4 mois je recherche un bien à l'achat et j'en trouve un au bout de deux mois, à cet instant t+2mois, le notaire me dit RDV dans 4 mois pour signature, date à laquelle je recois les clé de mon nouveau logement, ou ai je dormi pendant 2 mois?


 
Faut synchroniser achat et vente ! :sol:
Perso, j'ai eu une semaine de recouvrement : j'ai acheté le nouvel appart le jeudi, j'ai déménagé le week-end, j'ai vendu l'ancien appart le mardi suivant, le tout avec un petit prêt relais d'une semaine qui m'a coûté en tout et pour tout 150€.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°16065704
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:27:56  profilanswer
 


 
 
Je ne nie pas l'effet de l'inflation.
 
Mais pour moi, elle sert à réduire la durée en augmentant les mensualités, ou à mieux vivre son quotidien.
 
Mais ça m'étonnerait que rené et bobonne, quand ils vont voir le banquier et qu'il leur dit "je vous prête 85 sur 20 ans ou 88 sur 25 ans", ils se disent "chouette, et puis avec l'inflation...."
 
On sait bien que le français achète un taux, un crédit, pas un logement. Il kiffe les taux bas et déteste les taux haut car "ça enrichie le vilain banquier" dans ça tête, et que "tu payes beaucoup d'intérêts" (ouais mais sur un emprunt bas patate, ce qui est mieux que peu d'intérêts sur une énorme somme).

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 04-09-2008 à 15:31:05

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065725
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:29:54  profilanswer
 

phila a écrit :

la question n'est pas là, la question est de savoir pourquoi 25 ans au lieu de 20 vu la faible différence entre les sommes proposées (sachant qu'à l'époque, je doute qu'il tablait encore sur autant d'inflation à LT)


 
 
Merci phila.
 
René il prend 20 ans et  il négocie, il paye une partie au black, mais il s'engage pas à payer 60 traites de + pour en emprunter 3. Ca commence à faire cher là....
 
A la limite il se serre la ceinture mais il fait pas ça je pense

Message cité 1 fois
Message édité par StefSamy le 04-09-2008 à 15:36:09

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065772
JBanese
Posté le 04-09-2008 à 15:34:35  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
T'es fatiguant avec ton inflation, ça n'a rien à voir.
 
Si on suit ton raisonnement finallement un emprunt sur 2 siècles c'est super aussi...


 
Bah oui ... sauf que tu trouvera difficilement une banque pour le faire ...
 
... 1 euro aujourd'hui à plus de valeur qu'1 euro demain ...
 
@+ JB

n°16065842
e_esprit
Posté le 04-09-2008 à 15:41:51  profilanswer
 

vinzomatik a écrit :

ca y'est, j'ai retrouvé mes lunettes, je le vois le tunnel. c'est pas très prévisionnel comme truc, la courbe réelle n'a rien à voir


Si c'etait prévisible ce topic n'existerait pas :D


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°16065856
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:43:21  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Bah oui ... sauf que tu trouvera difficilement une banque pour le faire ...
 
... 1 euro aujourd'hui à plus de valeur qu'1 euro demain ...
 
@+ JB


 
 
 :non:  
 
Vous ne me ferez jamais avaler que c'est super d'en prendre sur 100 ans plutôt que 10 pour au final acheter la même chose ou presque, "grâce à l'inflation."
 
L'inflation diminue la casse, mais elle l'annule pas.
 
Dans un cas tu payes quelque chose, même si ça devient pinuts avec le temps, dans l'autre cas tu payes rien  [:beckaman007]  
 
C'est pour ça que la durée moyenne de crédit a augmenté. Il est intéressant financièrement d'allonger car on se rapproche d'une droite (taux 0). Bon là où ça devient inintéressant, c'est quand les prix de l'immo suivent cette hausse de solvabilité.
 
Sans parler du côté psycho ("avec des taux comme ça, vaut mieux attendre, c'est du vol"... ah ouais, et un studio à 150 k€ c'est pas du vol?).
 
Rappel humoristique:
 

Citation :

- Alors moi, j’ai acheté une maison Merlin. Voyez ?… Maison Merlin, cage à lapin.
 
Bon !…  J’ai pris un crédit personnalisé à long terme. Parce que chez Merlin, c’est le crédit qu’est cher, c’est pas la maison, hein !
 
Parce que quand on voit la maison, on se dit :
- C’est pas vrai ? Ça a pas couté ce prix là !
- Non, non. C’est le crédit qu’est cher.
- Ah bon, tu m’as fait peur !

 
D’ailleurs, la preuve, c’est quand on a fini de payer, si on pouvait revendre le crédit, on se ferait plus de pognon qu’en revendant la maison, hein !
 
Bon alors j’ai pris un crédit personnalisé à long terme.
 
Personnalisé, c’est chacun le sien. A long terme, ca veut dire que c’est un prêt, si vous voulez, mais de loin…
 
A long terme, ça veut dire que moins tu peux payer, plus tu paie. C’est-à-dire… euh… non, c’est pas ça !
 
La formule de Merlin, c’est : pendant le crédit, tu répares c’qui s’écroule, et au bout de 15 ans les ruines sont à toi.



Message édité par StefSamy le 04-09-2008 à 15:44:05

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065857
phila
Posté le 04-09-2008 à 15:43:36  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Merci phila.


 
de rien  :D  
 
sinon, y'a un problème au Luxembourg : ça baisse officiellement !
 

Citation :

Au 2ème trimestre 2008, l’indicateur des prix de vente proposés pour les maisons continue de diminuer (- 1,57%). Il s’agit là d’une tendance observée depuis le 3ème trimestre 2007.
 
En ce qui concerne les appartements, l’indicateur des prix de vente annoncés baisse de - 3,56% ce trimestre. Cette diminution significative est la première depuis le 1er trimestre 2005. Elle correspondrait, entre autres, à un rééquilibrage du marché compte tenu des prix élevés de ces biens et de la remontée des taux d’intérêt


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°16065878
vinzomatik
What goes up must come down
Posté le 04-09-2008 à 15:45:52  profilanswer
 

JBanese a écrit :


 
Bah oui ... sauf que tu trouvera difficilement une banque pour le faire ...
 
... 1 euro aujourd'hui à plus de valeur qu'1 euro demain ...
 
@+ JB


j'arrete pas de le dire à ma femme quand elle me voit claquer tout le pognon.

n°16065889
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:46:59  profilanswer
 

phila a écrit :


 
de rien  :D  
 
sinon, y'a un problème au Luxembourg : ça baisse officiellement !
 

Citation :

Au 2ème trimestre 2008, l’indicateur des prix de vente proposés pour les maisons continue de diminuer (- 1,57%). Il s’agit là d’une tendance observée depuis le 3ème trimestre 2007.
 
En ce qui concerne les appartements, l’indicateur des prix de vente annoncés baisse de - 3,56% ce trimestre. Cette diminution significative est la première depuis le 1er trimestre 2005. Elle correspondrait, entre autres, à un rééquilibrage du marché compte tenu des prix élevés de ces biens et de la remontée des taux d’intérêt



 
Y'a plus de demande ils vont tous à Metz  ;)  
 
The Future is Bright, the future is orange Metz [:cupra]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065903
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 15:49:03  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
T'es fatiguant avec ton inflation, ça n'a rien à voir.
 
Si on suit ton raisonnement finallement un emprunt sur 2 siècles c'est super aussi...


T'as rien compris à mon explication toi ! :lol:

n°16065934
cedric1973
Posté le 04-09-2008 à 15:52:28  profilanswer
 

De toutes les façons personne ne garde sont prêt à 13% pendant 20 ans.
 
Quand les taux rebaissent, ils sont renégociés !
 
C'est pour ça qu'à la limite il faut mieux acheter avec des taux elevés et des prix bas. Car le prix d'achat quand on renégocie le taux, il reste le même !

n°16065977
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:56:16  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


T'as rien compris à mon explication toi ! :lol:


 
Si j'ai très bien compris :)
 
Je dis juste que rené il raisonne pas comme cédric à faire des plans sur la comète sur l'inflation de dans 25 ans...  ;)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°16065989
StefSamy
VC FTW
Posté le 04-09-2008 à 15:57:16  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

De toutes les façons personne ne garde sont prêt à 13% pendant 20 ans.
 
Quand les taux rebaissent, ils sont renégociés !
 
C'est pour ça qu'à la limite il faut mieux acheter avec des taux elevés et des prix bas. Car le prix d'achat quand on renégocie le taux, il reste le même !


 
On commence à se rejoindre.
 
Toujours est-il qu'on paye pas 20% de plus pour emprunter 5% de plus


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
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