Reprise du message précédent :

 
Faut corriger la baisse avec l'inflation, il y a quand même un trou d'air.

Les facteurs de soutien des prix de l’immobilier à moyen/long terme :
 
- la démographie et l’immigration
- la division des ménages (décohabitation),  
- l’inflation (être propriétaire de son logement est le seul moyen de se prémunir contre la hausse des loyers)
- les incertitudes sur l’avenir du régime de retraite par répartition (être propriétaire de son logement offre la possibilité de capitaliser pour sa retraite et/ou d'économiser un loyer pour faire face à la baisse attendue de son niveau de vie à l'âge de la retraite)
- la métropolisation (attractivité des villes où sont localisées les emplois, présence des infrastructures associées)
etc.
 

Mais vu qu’une part de plus en plus croissante de la population n’a plus la possibilité de devenir propriétaire  
 
On revient à la base du problème, le même % de la population qui va encore et toujours plus posséder dans un but spéculatif et non pas pour le besoin primaire de se loger

C'est connu de beaucoup de monde ici. Je remets des liens utiles pour les noobs.
 
- Explorateur de données de valeurs foncières : https://explore.data.gouv.fr/immobilier (ancienne version : https://app.dvf.etalab.gouv.fr/ )
- Immo Data: https://www.immo-data.fr/
- Base Bien (base notariale des valeurs immobilières) : https://www.basebien.com
- Géoportail de l'urbanisme: https://www.geoportail-urbanisme.gouv.fr/
- Géoportail – Niveau de vie: https://www.geoportail.gouv.fr/donnees/niveau-de-vie

Source ?
On trouve sans problème pour le PLU, je n'ai pas trouvé qqc de clair pour l'ABF.
 
J'en peux plus d'ailleurs.
30k€ pour du PVC blanc --> 90k€ pour du bois avec les détails exigés par l'ABF.
Il manque un compromis...  

L'immigration ayant un PA plus faible ce n'est pas favorable aux prix.
La division des ménages c'est pareil, le budget d'un célibataire est sensiblement plus bas qu'un couple.
 
Ce que tu cites c'est surtout des facteurs de soutien de la demande, pas forcément de de l'offre de prix qui doit s'ajuster à la demande.

Les projets immobiliers dans les grandes villes (et sans doute ailleurs) mixtent systématiquement de l'accession libre, de l'accession encadrée (bail réel solidaire), du logement intermédiaire (LLI pour classes moyennes) et du logement social (PLAI).
 
Les besoins de logement sont conséquents sur tous les segments. Tout se tient. Inutile d'opposer logements en accession et les autres modes d'habitation.
Le logement social/intermédiaire permet de financer des programmes immobiliers que la seule accession libre ne suffirait pas toujours à financer.

On est peut-être au meilleurs moment pour acheter :  
 
- Les taux vont baisser
- Certains marchés ont enfin intégré une baisse + négo possibles
- l'offre est là.  
 
Et en face beaucoup d'autres actifs ont bien monté (or, bitcoin, actions, cartes pokémon,..), dégageant beaucoup de cash. Au final on pourrait avoir :
 
2024 : âge d'or pour les acheteurs
2025-2028 (au pif) : grosses renégos de crédits
2025-2035 : hausses des prix
 
Triple effet kiss cool.
 
C'est marrant c'est le seul moment où la presse ne crie pas "c'est le moment d'acheter !!" alors que c'est peut-être le meilleur moment    
 

La situation actuelle était mon master plan  
Mais je me rends compte qu'en fait c'est super comfy d'avoir ses actifs mobiliers (où je n'étais pas censé y investir selon le mantra disant que c'est de l'argent pour un achat immo prévu à moyen terme ), ou cartes Pokémon, monter ainsi et payer mon loyer à ma place  
Tout en ayant le principal qui augmente exponentiellement  
Du coup je ne vois pas tellement de raisons d'acheter   même si plus je vieillis, plus il sera difficile de profiter d'un emprunt et de l'effet de levier induit
Bon, j'imagine que je penserai différemment quand on aura enfin le fameux krach financier

Par chez moi, DVF n'inclut aucune transaction depuis le 30/06/2023.
C'est normal ?

 
Oui la mise à jour est semestrielle.
Fin avril : rajout des données du 01/07 au 31/12
Fin octobre : rajouter des données du 01/01 au 30/06

 
Punaise...Ce pays du tiers monde la France par moment

 
Bof je pense qu'il y a aussi le délai (notarial notamment) pour que les transactions remontent.
Après oui la MAJ pourrait se faire au trimestre mais bon il y aura forcément un délai aussi.

Pourquoi cette particularité germanique ?

Bonjour à tous,
 
Vous savez s'il est possible de connaitre les banques démarchées par un courtier immo quand on fait appel à un courtier pour un crédit immo ?
 
Merci

Nous ne sommes pas face à une crise de la demande mais face à une crise de l'abordabilité, surtout en France ou la paupérisation moyenne des français continue son bonhomme de chemin. Trop peu de gens peuvent s'offrir des biens même avec la baisse qu'on a connu ces deux dernières années et la baisse des taux qui ne reviendront pas de si tôt aux niveaux négatifs pré covid (peut être même jamais), ne permettra peut être pas d'épargner à l'immo une sévère correction.

A rajouter à cela que pour les métropoles, on nous explique que cette fois l'exode urbain des riches pourrait bien avoir lieu du fait de la très haute remotabilité du travail des hauts revenus, tirant encore les prix vers le bas. Les riches resteront-ils à Paris pour les restos étoilés, les musées, le théâtre, le 5 à 7 à l'Automobile club et les soirée de gala à l'Opera, tout en continuant à vivre dans leur vieil Haussmannien de luxe mais inosonorisable, et de se fader le voisin du dessus qui baille hyper fort tous les matins à la même heure, et la vieille prof de piano du dessous qui a transformé son appart en salle Pleyel? Nul ne peut avoir de certitudes.

 
T'aura plus de retour sur ce topic:
 
Quel prêt pour un achat immobilier? (Sondage)

 
Faut poser les chiffres  
Est-ce que tu injectes tout le delta d'épargne (prêt vs loyer) dans la bourse ou pas  
Le fameux krach financier ce sera le moment où faudra avoir les reins solides et les poches remplies  
Aussi es-tu prêt à renoncer à un certain confort non-priceable de la propriété vs location, pas te faire sortir de ton appart, etc  
 
 

 
Assez en ligne avec ça  
 
Même si une récession pourrait accélérer la baisse des taux mais dans le même temps limiter un peu le pouvoir d'achat

 
L'état ne peut pas participer ?

J'enlèverais ton 1er argument, la démographie est déclinante dans tous les pays du monde et la France comme tous les autres n'y échappe pas
En revanche le 2e point c'est selon moi le plus gros facteur de soutien

On ira plutôt vers 3 que 4 baisses et ce n'est pas encore fait
Tant que la fed ne bronche pas...

Assez d’accord avec ça. En plus des actifs qui ont bien performé, les salaires ont aussi augmenté
 
Personne (ou presque) veut toucher à l’immo en ce moment… y compris sur le forum tu peux lire des commentaires du genre “l’immo c’est de la daube, regarde la perf du CW8, y a pas photo”
 
Assez tenté de re-activer mes alertes pour du locatif    

Mouais, j'ai beau regarder fréquemment mes annonces, je ne constate pas de baisse de prix significative par rapport à 2022 sur le premium en ce moment

-15% réels donc.

Tu regardes quoi et où  

Qui vend en ce moment ici ?

 
Moi j'achète en tt cas (si jai le prêt qd même)
un appart T2 en G à c400k pour faire un peu plus de locatif à Paris    
Je ne saurais pas dire s'il est bcp plus bas que ya 2-3 ans, mais j'ai l'impression que le combo G+marché actuel fait que ce genre d'appart paraît abordable aujourd'hui
Evidemment en phase avec les analyses de carlos, liveandplay, etc
Au-delà de mon tropisme immobilier, cela me paraît un très bon moment pour acheter, et un mauvais pour rentrer en bourse  

Tu vises quel loyer ?
Fondamentalement ça me dirait bien d'acheter un petit appartement à Paris.
Et ça remonterais notre endettement.

Paris 5/6/7 > 160m²

 
33m2, 410k, 1500-1550 HC en meublé bail société en étant raisonnable et en faisant c15-20k de travaux (j'ai fait un avis locatif)

OK ça reste un rendement minable quand même.

 
il y'avait ça sur ma  maison quand j'ai visité avant une offre, les proprio l'ont récupéré entre le compromis et la signature [;joce], mais aucun regret , c'etait un vieux truc , je ne comprends meme pas pourquoi ils se sont fait chier à le retirer, c'est pour le prix que ça coute..

Paris c'est clairement pas la ville pour être rentable en locatif...

Pourtant le taux de propriétaires augmente comme le montre le tableau au dessus. Donc ton mythe…  

un marché de niche donc… avec une dynamique assez singulière j’imagine
 

Je crois que l’objectif est plus patrimonial mais d’une manière générale j’aurais pensé que Paris était bien classée en terme de rentabilité (je sais pas si on a la même définition de rentabilité en même temps)

Beaucoup d'incompréhension de plusieurs intervenants sur le topic (btb red pants, chienF, etc.) au sujet du marché immobilier.
Je me permets de remettre en lumière quelques faits (les principaux) expliquant la dynamique des prix de l'immobilier, ou plus exactement du pouvoir d'achat immobilier.
 
Le passage au 35h implique une baisse de la productivité (de la richesse créée) et donc des ressources brutes disponibles par personne.
Sur ces ressources brutes, la personne supporte ensuite des prélèvements considérables (charges patronales, charges salariales, IR, TVA, taxes diverses, etc.). Près de 2/3 des ressources brutes des agents économiques viables sont détournées par l'État. C'était moitié moins du temps de de Gaulle.
 
-> Les ressources nettes que les agents économiques viables ont à disposition pour acheter des parpaings, du béton, des menuiseries, etc., sont sensiblement réduites.
 
 
Dans le même temps, les courants progressistes aux manettes du pays soutiennent l'éclatement des structures traditionnelles (dont le modèle de la famille nucléaire) et valorisent les modes de vie "alternatifs". Cela exacerbe les mouvements de décohabitation.
Et puis il y a évidemment l'éléphant au milieu de la pièce, là encore soutenu par les courants progressifs de connivence avec le turbo-capital : l'importation massive de populations, lesquelles bénéficient de l'accès à un parc social gigantesque (la moitié des logement sociaux en Europe sont en France). Accepter la venue de tous les "frères du monde" en masse, c'est aussi accepter de partager un stock de foncier (par définition limitée) entre toujours plus de personnes.
 
 
Pour ces raisons, la baisse du pouvoir d'achat immobilier n'est guère surprenante.
 
 
Je ne comprends pas les réactions de certains ici. Il n'y a pas de bulles immo, il y a juste un désir des Français de moins travailler et d'un grand partage de la richesse.
 
En rappelant que lorsque ce rêve du grand partage atteint sa forme mature, le grand soir, on arrive à la généralisation des appartements communautaires comme en URSS, avec une surface habitable par personne de l'ordre d'une petite dizaine de m2. Une sobriété qui ne sera pas pour déplaire aux écologistes.
 
 
Pas de jugement de valeurs. Juste des faits.  

 
Absolument aucun en effet...  
 
le parc social gigantesque      

 
Le faisage de bébés est en baisse, mais pas l'immigration. Après vers 2027 on va prêtre faire une ligne Maginot anti-immigration mais pour l'instant...
 

 
On ne parlait pas du bout de tissu mais du fait que la pièce de vie soit à l'étage.
 

 
Sa valeur est fausse mais la vraie valeur est de 25% des HLM d'Europe étant en France. Alors qu'il y a des pays avec beaucoup + de locataires que nous.

Quel rendement ?

4,5%, de rendement pas terrible,  surtout avec les taux actuels.

Je trouve ça vraiment chelou de ne voir que l'aspect financier dans l'achat d'une résidence principale.
Je comprends la logique bien sûr, mais acheter une RP est aussi un investissement dans son bien-être quotidien. Pouvoir casser des murs, peindre une chambre en rouge pour y faire un donjon SM...

J'imagine que certains ont déjà essayé, mais je ne crois pas que l'on puisse vivre dans un ETF World ou un portefeuille bitcoin.