Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
7882 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  19341  19342  19343  ..  20355  20356  20357  20358  20359  20360
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°69240757
H2N3
Posté le 20-09-2023 à 15:36:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

AuldPuck a écrit :


T'es complètement hors sol.


 
Clairement JPP
A la limite du troll là
 
Fulca, what else  [:a_bon]

mood
Publicité
Posté le 20-09-2023 à 15:36:14  profilanswer
 

n°69240760
kolian
Posté le 20-09-2023 à 15:36:19  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.


 
 
Oui, le modèle social français favorise peu d'avoir plusieurs produits d'épargne à côté.
D'une car ce n'est pas forcément culturel
Et de deux car ca devient vite compliqué pour beaucoup de ménage français de pouvoir le faire ( ou alors sur des montants tellement faible qu'au final c'est comme avoir mis du fric sous son matelas :o )


---------------

n°69240769
H2N3
Posté le 20-09-2023 à 15:37:09  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Faut pas etre tendu parce que tu n'y arrives pas :o
Meme au moyen orient, 40k/mois à 35 ans c'est meme pas 0.01% qui les font.


 
Peut être un influen-scammeur son pote iens  :lol:


Message édité par H2N3 le 20-09-2023 à 15:37:15
n°69240776
evildeus
Posté le 20-09-2023 à 15:37:51  profilanswer
 


un paquet? un petit pourcentage de la population tu veux dire. Le top 1% c'est 9.5k/mois pour rappel  :hello:

n°69240781
AuldPuck
Posté le 20-09-2023 à 15:38:45  profilanswer
 


C'est beau ce que tu racontes, on dirait du Guillaume Musso.

 

Cette discussion est géniale, on part d'un magnifique "n'importe quel couple de cadre pouvait acheter facilement un bien à 800k" à "je connais quelqu'un qui épargne 40k / mois" en passant par un splendide "y en a un paquet qui épargnent 6k / mois". Que ça existe, oui, mais présenter ça comme quelque chose de très courant, oui, c'est être hors sol.

Message cité 1 fois
Message édité par AuldPuck le 20-09-2023 à 15:39:40
n°69240792
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2023 à 15:39:55  answer
 

Karma-design a écrit :

Faut pas etre tendu parce que tu n'y arrives pas :o
Meme au moyen orient, 40k/mois à 35 ans c'est meme pas 0.01% qui les font.


 
je sais pas
aux UAE le top 1% des salaires c 922k USD pré tax et donc post tax par an.
Avec 922k post tax la majorité doit épargner plus de 30k par mois qd même...  
Pke à abu dhabi pr dépenser 60k par mois faut y aller...
 
https://www.thenationalnews.com/bus [...] s-1.975666

n°69240805
evildeus
Posté le 20-09-2023 à 15:41:41  profilanswer
 


Dubai c'est une autre histoire  :hello:

n°69240823
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2023 à 15:43:36  answer
 

evildeus a écrit :


Dubai c'est une autre histoire  :hello:


 
bah des gens qui épargnent 40k par mois en France du fait de leur salaire, yen a pas bcp en effet, je suis d'accord avec vous.
6k par mois à Paris yen a plus mais ça représente une minorité des travailleurs français au final.
 
polémique close ?

n°69240856
evildeus
Posté le 20-09-2023 à 15:48:20  profilanswer
 


 :jap: On est d'accord

n°69240880
hyca
Vraie personne certifiée
Posté le 20-09-2023 à 15:50:24  profilanswer
 

AuldPuck a écrit :

Allez c'est reparti pour le concours de bites.


 
En même temps quelqu’un pose une question jonr c’est impossible donc bon

mood
Publicité
Posté le 20-09-2023 à 15:50:24  profilanswer
 

n°69240972
giorkal
Posté le 20-09-2023 à 16:02:11  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.


parce que , quand on fait ses calculs , et qu'on doit de toute facon se loger , on se rend vite compte qu'on a tout interet a tout mettre dans la RP car la plus value n'est pas taxee. La martingale est vraie depuis 25 ans au moins .  
 

n°69241085
chaisedeja​rdin
Posté le 20-09-2023 à 16:17:07  profilanswer
 

giorkal a écrit :


parce que , quand on fait ses calculs , et qu'on doit de toute facon se loger , on se rend vite compte qu'on a tout interet a tout mettre dans la RP car la plus value n'est pas taxee. La martingale est vraie depuis 25 ans au moins .  
 


Quand on a le luxe d'avoir des revenus confortables, il me semble plus opportun au contraire de minimiser la part totale des revenus et de l'endettement vers la RP sans pour autant négliger le confort et la qualité de celle-ci, pour disposer d'un reste à vivre conséquent, pour se faire plaisir au quotidien..  
L'un des inconvénients de l'investissement immo, c'est qu'il n'est pas très liquide.  


---------------
Jésus t'aime
n°69241177
Pzu
Posté le 20-09-2023 à 16:29:56  profilanswer
 

wintrow a écrit :


J'aime beaucoup le ton des slides sur les jeunes et les vieux, en particulier la slide 59.
 
C'est surprenant de présenter ça dans une école de la fonction publique (ENTPE), ce n'est pas le discours publique qu'on entend  :whistle:


 
Je ne sais pas s'il y a des présentations/podcasts/vidéos/whatever où on voit/entend Friggit directement faire une intervention, et indépendamment de ce qu'on pense de ses travaux, je suis convaincu qu'il doit être passionnant à écouter. Mais j'ai rien trouvé  [:oilrig]

n°69241207
giorkal
Posté le 20-09-2023 à 16:34:11  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Quand on a le luxe d'avoir des revenus confortables, il me semble plus opportun au contraire de minimiser la part totale des revenus et de l'endettement vers la RP sans pour autant négliger le confort et la qualité de celle-ci, pour disposer d'un reste à vivre conséquent, pour se faire plaisir au quotidien..  
L'un des inconvénients de l'investissement immo, c'est qu'il n'est pas très liquide.  


evidement  
mais pour 95% de la population , il n'y a pas de " revenus confortables" , ou alors pas avant 45-50 ans et encore.
 
Donc : tout l'argent disponible dans la RP  

n°69241229
Karma-desi​gn
Posté le 20-09-2023 à 16:36:35  profilanswer
 

Ouais sauf que ces 1% n'ont pas 35 ans, et que les 1m par an ne viennent pas du travail mais du capital dans la plupart des cas.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°69241232
liveandpla​y
Posté le 20-09-2023 à 16:37:04  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

 

400k en 6 ans ? Mais vous etiez dans un pays du tiers-monde avec un salaire de ministre ?
ca fait plus de 5000 euros par mois de coté  :ouch:

 




Un pays du tiers-monde c'est 25k d'épargne par mois. Mais on n'a pas trop envie de sacrifier quelques années précieuses non plus.

 

EDIT : mais ne pas oublier que ce sont des années pendant lesquelles tu es obligé d'être locataire. Loyers jetés par les fenêtres tout ça :o Bref tu ne peux pas en plus capitaliser en remboursant un crédit pour ta RP. Mine de rien c'est un peu frustrant.

Message cité 2 fois
Message édité par liveandplay le 20-09-2023 à 16:42:15

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69241353
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 20-09-2023 à 16:50:07  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.


J'avoue que c'est probablement ce que je vais faire.  :whistle:


---------------
Bilans bourse 2025,2024,2023,anciens
n°69241368
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 20-09-2023 à 16:51:46  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

Il y en a ici dont l'apport ce n'est pas la famille ?
Genre de l'épargne et autres placements bien ficelés en partant de 0 ?
 


 
De mon côté:
- Je suis parti de 15k€ (assurance vie avec des Eurazeo de mon grand-père).
- J'ai épargné pas mal avec des tafs très rémunérateurs (surtout quand j'étais jeune).
- J'ai fait une culbute sympa avec un appart à Neuilly (acheté en 2008 230k€, revendu 307k€ l'année suivante).
- Quand on a acheté notre maison avec Darya, mes parents ont donné un coup de pouce de 30k (ou 32k, je sais plus, le max défiscalisable).
- Grosse culbute sur la maison (Achetée 600k, 100k de travaux, revendue 860k).
 
Au final, j'ai eu une aide non négligeable de 45k environ de ma famille, mais ça représente moins de 10% de mon épargne, donc j'ai quand même l'impression de m'être "à peu près" construit un apport de manière autonome.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°69241383
haohan
Posté le 20-09-2023 à 16:53:51  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.

 

+1 ...pour les français, la RP c'est le graal. Mettre tout son fric dedans est normal pour 95% des gens.

 

J'hallucine des conversations à la machine à café autour de moi : c'est très centré sur l'immo. Dès que je parle bourse, investissement financier, tout le monde se barre :D Je pense que je suis le seul à détenir un PEA dans mon équipe.

 

Message cité 1 fois
Message édité par haohan le 20-09-2023 à 16:54:10

---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°69241397
Naxos
\o/
Posté le 20-09-2023 à 16:54:48  profilanswer
 

Une raison c'est déjà l'objectif de ne pas avoir à payer un loyer pour sa retraite. Ca a un côté rassurant pour beaucoup.


---------------
[Folio Photos]
n°69241407
mr_rouge
Posté le 20-09-2023 à 16:55:56  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Un pays du tiers-monde c'est 25k d'épargne par mois. Mais on n'a pas trop envie de sacrifier quelques années précieuses non plus.
 
EDIT : mais ne pas oublier que ce sont des années pendant lesquelles tu es obligé d'être locataire. Loyers jetés par les fenêtres tout ça :o Bref tu ne peux pas en plus capitaliser en remboursant un crédit pour ta RP. Mine de rien c'est un peu frustrant.


 
Tu bosses dans quel domaine ?

n°69241412
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 20-09-2023 à 16:56:22  profilanswer
 

un PEA ne te loge pas, tout simplement.

 

qu est ce que tu peux en avoir à foutre de mettre dans ton PEA tout les mois mais de devoir vivre dans moins bien au quotidien ?

 

surtout vu l'avenir qui se profil, autant en profiter au max tant que c'est possible.


Message édité par btbw03 le 20-09-2023 à 16:57:01
n°69241425
liveandpla​y
Posté le 20-09-2023 à 16:57:20  profilanswer
 

Naxos a écrit :

Une raison c'est déjà l'objectif de ne pas avoir à payer un loyer pour sa retraite. Ca a un côté rassurant pour beaucoup.


Et de pouvoir la vendre pour se payer la maison de retraite avec le pactole.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°69241426
onina
Posté le 20-09-2023 à 16:57:20  profilanswer
 

mr_rouge a écrit :

Il y en a ici dont l'apport ce n'est pas la famille ?
Genre de l'épargne et autres placements bien ficelés en partant de 0 ?
 


 
Euh oui, pas de donations par ici.

n°69241464
giorkal
Posté le 20-09-2023 à 17:01:24  profilanswer
 

haohan a écrit :


 
+1 ...pour les français, la RP c'est le graal. Mettre tout son fric dedans est normal pour 95% des gens.
 
J'hallucine des conversations à la machine à café autour de moi : c'est très centré sur l'immo. Dès que je parle bourse, investissement financier, tout le monde se barre :D Je pense que je suis le seul à détenir un PEA dans mon équipe.
 


et ces dernieres annees tout au moins, ils ont gagné plus que toi surement ...  [:cosmoschtroumpf]

n°69241549
haohan
Posté le 20-09-2023 à 17:11:49  profilanswer
 

giorkal a écrit :


et ces dernieres annees tout au moins, ils ont gagné plus que toi surement ...  [:cosmoschtroumpf]


 
Oui très certainement !  
 


---------------
Mieux vaut rater un baiser que l'inverse.
n°69241569
Shaad
Posté le 20-09-2023 à 17:14:10  profilanswer
 

AuldPuck a écrit :


C'est beau ce que tu racontes, on dirait du Guillaume Musso.
 
Cette discussion est géniale, on part d'un magnifique "n'importe quel couple de cadre pouvait acheter facilement un bien à 800k" à "je connais quelqu'un qui épargne 40k / mois" en passant par un splendide "y en a un paquet qui épargnent 6k / mois". Que ça existe, oui, mais présenter ça comme quelque chose de très courant, oui, c'est être hors sol.


 
Vous vulgarisez/déformez très cher.
On est parti de : "Les acheteurs qui ont du cash sont surtout à Paris, pas en province ou IDF, ou sinon très peu <5%"

n°69241690
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 20-09-2023 à 17:33:15  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

On a déjà posé la question plusieurs fois en mode "quel serait votre RP idéale si vous aviez des fonds illimités ?" mais plus spécifiquement, si vous pouviez habiter où vous voulez (en gardant votre taf actuel), où est-ce que ce serait ?
 
Pour les Parisiens, en bordure du jardin du Luxembourg ? Dans le 7e ? Dans le Marais ? Sur l'île de la Cité ? A Neuilly côté bois ?
Pour les Lyonnais, dans une banlieue particulière ? Proche du parc de la Tête d'Or ?
Pour les Marseillais, au Roucas Blanc ?
 
Bref, vous avez compris la question :D


Rooftop dans le 5eme (bas rue mouffetard) !
 
 
 
Stylé ça ! mais ça m'oblige à changer de taff  [:tinostar]


---------------
Flickr
n°69241935
chienBlanc
Posté le 20-09-2023 à 18:17:00  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.


+1
Les gens mettent tout leur pognon dans leur RP, sans garder aucune marge. C'est risqué, et de la mauvaise gestion de patrimoine. Voir par exemple les champions  cités plus haut, et leurs 3 drôles.  
 
Dans mon cas notre RP représente seulement 28% de notre patrimoine. Nous sommes confortables.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69241951
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2023 à 18:20:01  answer
 

chienBlanc a écrit :


+1
Les gens mettent tout leur pognon dans leur RP, sans garder aucune marge. C'est risqué, et de la mauvaise gestion de patrimoine. Voir par exemple les champions  cités plus haut, et leurs 3 drôles.  
 
Dans mon cas notre RP représente seulement 28% de notre patrimoine. Nous sommes confortables.


 
0% pour moi  :sol:  
Pas confortable pour autant  :sweat:

n°69241974
philibear
Orbital Bacon
Posté le 20-09-2023 à 18:23:34  profilanswer
 


Non, l'article est sur les revenus, pas les salaires.


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°69242109
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 20-09-2023 à 18:44:22  profilanswer
 

meta67 a écrit :


Le micro ondes à 20€ dans la cuisine  [:la chancla:1]


 
Si c'était que ça : la sdb a refaire intégralement. mais l'emplacement est top  (avec le fait que ce soit au dernier bien orienté et la vue) et c'est clairement ça qui fait le prix.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°69242161
Shaad
Posté le 20-09-2023 à 18:51:39  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


+1
Les gens mettent tout leur pognon dans leur RP, sans garder aucune marge. C'est risqué, et de la mauvaise gestion de patrimoine. Voir par exemple les champions cités plus haut, et leurs 3 drôles.

 

Dans mon cas notre RP représente seulement 28% de notre patrimoine. Nous sommes confortables.

 

Pour la grande majorité des Français, mettre 28% de leur patrimoine (même brut) en immobilier, ça voudrait dire s'entasser à 3, 4 ou 5 dans 20 ou 30m2. :/


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°69242212
la campane​lla
Posté le 20-09-2023 à 19:00:06  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.


pourquoi?
honnêtement c 'est que du fric. Que ca parte en RP ou en livret A ou en actions, peu importe  
 
je peux comprendre que des gens surinvestissement dans leur RP car ils vivent dedans et qu'ils ont envie du meilleur
vivre dans un truc pourri pour se vanter d'avoir 75% de son patrimoine en actions c'est tout autant absurde  
 

n°69242221
chienBlanc
Posté le 20-09-2023 à 19:02:02  profilanswer
 

la campanella a écrit :


pourquoi?
honnêtement c 'est que du fric. Que ca parte en RP ou en livret A ou en actions, peu importe  
 
je peux comprendre que des gens surinvestissement dans leur RP car ils vivent dedans et qu'ils ont envie du meilleur
vivre dans un truc pourri pour se vanter d'avoir 75% de son patrimoine en actions c'est tout autant absurde  
 


Tu peux vivre dans un bon truc, et avoir seulement 50% de ton patrimoine dans ta RP.
Pourquoi se mettre au taquet sur sa RP ?  [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois
Message édité par chienBlanc le 20-09-2023 à 19:02:17

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69242242
la campane​lla
Posté le 20-09-2023 à 19:04:22  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Tu peux vivre dans un bon truc, et avoir seulement 50% de ton patrimoine dans ta RP.
Pourquoi se mettre au taquet sur sa RP ?  [:michel_cymerde:7]


 
parce que les gens n'ont pas les moyens d'avoir ce type de problématique.
 
si on t'écoute, un couple qui aurait 1m€ de cash en patrimoine ne devrait investir que 500k€ dans sa RP  (je mets de coté la dette).
Et bien entre un logement à 500k et un logement à 1m€, on peut comprendre qu'ils choisissent la seconde option en terme de qualité de vie
 
apres la question ne se pose pas de la meme maniere si tu as 10m€ d'euros à investir
 
mais la plupart des gens n'ont meme pas 200k à investir donc pour vivre dignement ils n'ont pas trop le choix.
 
ta reflexion me fait penser au sketch de bigard sur les pauvres (genre les pauvres ont des gouts artistiques douteux et privilégient un paysage en canevas vert violet à un picasso)

Message cité 1 fois
Message édité par la campanella le 20-09-2023 à 19:06:02
n°69242254
chaisedeja​rdin
Posté le 20-09-2023 à 19:05:08  profilanswer
 

la campanella a écrit :


pourquoi?
honnêtement c 'est que du fric. Que ca parte en RP ou en livret A ou en actions, peu importe  
 
je peux comprendre que des gens surinvestissement dans leur RP car ils vivent dedans et qu'ils ont envie du meilleur
vivre dans un truc pourri pour se vanter d'avoir 75% de son patrimoine en actions c'est tout autant absurde  
 


Bah non avoir de la trésorerie dispo permet de se faire des week-end à droite à gauche sans avoir à réfléchir ou faire d'arbitrages.


---------------
Jésus t'aime
n°69242264
viande de ​bison
Posté le 20-09-2023 à 19:06:11  profilanswer
 

De ce que je vois, échantillon représentatif, la majorité s'endette au taquet pour un logement 3/4 chambre dans un lieu qu'il juge le plus convenable possible.
 
Reste peu de capacité d'épargne financière.
Et le peu qu'ils arrivent à mettre de côté, manque de connaissance des moyens de capitalisation, produits pourris vendus par le banquier du coin ou pire des commerciaux en gestion de patrimoine : refroidis par 2/3 ans de performance moisies, ça les convainc de ne pas forcer davantage sur le patrimoine financier.

n°69242269
chienBlanc
Posté le 20-09-2023 à 19:07:15  profilanswer
 

la campanella a écrit :


 
parce que les gens n'ont pas les moyens d'avoir ce type de problématique.
 
si on t'écoute, un couple qui aurait 1m€ de cash en patrimoine ne devrait investir que 500k€ dans sa RP  (je mets de coté la dette).
Et bien entre un logement à 500k et un logement à 1m€, on peut comprendre qu'ils choisissent la seconde option en terme de qualité de vie
 
apres la question ne se pose pas de la meme maniere si tu as 10m€ d'euros à investir
 
mais la plupart des gens n'ont meme pas 200k à investir donc pour vivre dignement ils n'ont pas trop le choix.


Bah oui, c'est exactement mon cas.  [:michel_cymerde:7]  
Même plus, le ratio est plutôt 1,4M/400k.
 
Le million supplémentaire bien placé permet d'avoir un gros pouvoir d'achat, et une super qualité de vie.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°69242272
la campane​lla
Posté le 20-09-2023 à 19:07:34  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Bah non avoir de la trésorerie dispo permet de se faire des week-end à droite à gauche sans avoir à réfléchir ou faire d'arbitrages.


 
c'est un débat autour de la qualité de vie
certains preferent avoir un cadre de vie agréable donc un logement agréable et sacrifier des week-ends que l'inverse. D'autres preferent l'inverse. JE connais des gens qui ne voudront pas investir davantage dans un logement pour se payer des sports d'hiver ou maintenir leurs congés d'été au club med.  

n°69242274
chienBlanc
Posté le 20-09-2023 à 19:07:40  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


Bah non avoir de la trésorerie dispo permet de se faire des week-end à droite à gauche sans avoir à réfléchir ou faire d'arbitrages.


 
Voilà.  :jap:


Message édité par chienBlanc le 20-09-2023 à 19:09:39

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  19341  19342  19343  ..  20355  20356  20357  20358  20359  20360

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)