Reprise du message précédent :
 
Ecole militaire doit pas être loin

C'est à 5 minutes à pieds (bon un peu plus la 6)

Il y a un parking entre, c'est assez loin  

 
Oui.    
Elle s'est trouvée un autre projet plus perso pour s'occuper pendant 2-3 ans.
 

 
Pour la plupart en effet la PV du bien précédent a été un tremplin. Enfin plus exactement ça a amorti l'impact de la hausse très rapide de l'immobilier lyonnais des années 2015-2019 sur leur pouvoir d'achat.
D'ailleurs le seul couple qui est primo à 40ans+ sont ceux qui ont eu le budget d'achat le plus faible, ils ont aussi tous les 2 des métiers passion qui ne sont pas les plus rémunérateurs qui soient, ce qui n'aide pas.
 
Pour certains il y a eu donation/héritage/rente/...
 

 
t'es le vendeur ?  

 
Secundo accédant peut être ? Donc avec du patrimoine.
 
Car je relève deux points :
 
- Entre le profil de 35 ans et celui de 50 ans il y a un gouffre générationnel et patrimonial. Je le constate avec ma sœur / collègues / clients / amis : Ceux de 50 ans et + ont acheté au début des années 2000 avec des grosses PV suite au triplement du prix de l'immo.  
Par exemple, en 2000, dans le 17e le m² était à moins de 3000 € et fin 2004 c'était moins de 4000 € le m². La plupart des quinqua que je connais, ont doublé leur patrimoine comme ça.
 
- La particularité des prix de Lyon, ils ont explosé : +42% en 5 ans générant une nouvelle fois des grosses PV. A titre de comparaison en IDF, au doigt mouillé, ca a fait +12% en 10 ans.  
 
A titre personnel, en IDF, les copains d'études avec le conjoint gagnant au moins autant, premier achat vers 40 ans : avocats en dt immo, ingé info, magistrats, médecins hospi, notaire... Achat à 500 k€ sauf un couple à 900 k€. Tous ont acheté post covid avec un budget de 500 k€ sur 25 ans, le seul couple à 900 k€ c'est lié à une donation d'un appartement Parisien début 2000, revendu pour financer le familial.  
 
 

 
Tu confirmes ce que j'explique plus haut. Sans primo achat, difficile d'avoir 800 k€ de budget @ 40 ans (sauf HFR bien entendu   ).
 

Lol non, mais j'ai vécu 15 an dans le coin. Il y a 10 ans il y avait un hotel particulier à vendre au croisement rue de Chamfleury et AV Charles Floquet, 500m2 pour 5m. J'aurai eu le fric j'aurai acheté    
Bon fallait tout refaire, il y avait un squatte + feu.

 
Flemme de calculer avec les anciens taux (maintenant c'est sur que c'est chaud   ), mais avec 100K d'apport chacun (ce qui est quand même jouable à 40 ans entre l'épargne, d'éventuelles cerises etc) et des salaires de cadres à 4K doit y avoir moyen d'emprunter les 600k restants, ça me parait pas délirant du tout

Ce fut plus ou moins notre premier achat, sans cerise, sans aide, tout seul à 2. On avait pas le salaire moyen, mais suffisamment pour payer avec les taux à 1.2%, aujourd'hui ce serait une autre histoire

J'connais bien cet hôtel particulier, et je connais aussi les proprios
 
mes parents habitent av Charles Floquet juste à coté

ça rapporte le sentier

 
Fut un temps, oui, et énormément pour certains

Il suffit de regarder la salle de bain et la cuisine.. + le sol et les radiateurs.

Si notre mode de vie ne change pas : là où on est aujourd'hui   Sinon on n'aurait pas acheté ici

Par contre c'est hôtel particulier à côté de la famille Arnault-Niel en bordure du Ranelagh, ou duplex dernier étage terrasse vue dégagée côté ouest.

 
HFR est très particulier dans sa population.
 
Le profil du primo :
https://www.francetransactions.com/ [...] -2023.html
 
C'est 242 k€ emprunté sur 24 ans.
 
 

 
Pour un couple qui épargne à 3% net depuis ses 25 ans, 200 k€ d'épargne c'est autour de 11 k€ / an d'épargne.  
 
C'est jouable mais ce n'est pas donné à tout le monde surtout pour les plus juniors :
https://www.observationsociete.fr/r [...] ne-revenu/
 
Taux d'épargne cadre @ 16%. Taux inférieur à 10% pour les moins de 30 ans. Faut compter deux étapes assez couteuses durant cette période : mariage et enfants (garderie).  
 
Pour le reste j'ai exposé le calcul plus haut, au max c'est 550 k€ d'emprunt sur 25 ans @ 1.5%. Donc c'est 750 k€ au total. Mais il n'y a pas les FDN et les FAI. En réalité le budget pour un bien @ 800 k€ c'est presque 900 k€. Il manque 150 k€.  
 
Mais Shaad l'a lui dit lui même, ils s'agit de secundo qui ont profité de l'explosion des prix.

Il y en a ici dont l'apport ce n'est pas la famille ?
Genre de l'épargne et autres placements bien ficelés en partant de 0 ?
 

  On habitait Avenue de Suffren  

Nous Après avoir été 6 ans en expat, on est revenu avec 400k d'épargne. On devrait repartir dans moins d'un an, à Paris on épargne 0€.

Effectivement, je sais en terme de revenus que nous avons été depuis nos 30 ans dans le top 2%, mais avant pas vraiment , et on a acheté à 40 ans  

Ici   en partant de négatif  

Pour les non-primo accédants, l'apport est très souvent le fruit de la vente du précédent logement.
Pour les primo, jusque 2022 c'était jouable avec seulement de l'épargne.
Par exemple, on a pu mettre seulement 40k d'apport pour un achat à 552k hors FDN en 2022.
Un montant d'apport accessible à n'importe quel couple de cadres lambdas de 30 ans.
 
En 2023 il semble que l'apport demandé soit beaucoup plus important donc ça devient compliqué de ne compter que sur l'épargne, surtout si on ne veut pas casser son PEA.

bien sur
j'ai claqué 50k d'apports l'année dernière qui provenait de mes 13 ans d épargne
pas de cerises

ici aussi ça sera sans cerise le jour où

 
Ca paie la même chose que les autres dans l'industrie pour mon profil, soit 3500 balles après IR.
Encore une fois je n'illustrais que via l'example de ma boite. Que des libs, des patrons de TPE ou des cadres de l'industrie pharma puisse viser cela, je n'en doute pas.
Et evidement que je parlais en terme de ménages. Tu connais beaucoup de gens qui achetent des biens à 1M€ en solo ?

 
Pas de d'aide de la famille (mon père m'a même légué un beau -20k€)
Pas de de placements non plus
 
2014 Premier emprunt apport de 160k€
2022 Seconde maison apport de 150k€ et prêt relai 340k€ provenant du premier bien.

 
400k en 6 ans ? Mais vous etiez dans un pays du tiers-monde avec un salaire de ministre ?
ca fait plus de 5000 euros par mois de coté    
 
 

 
Moi, 100k d’apport en 5 ans de boulot. Au final utilisé que 50k d’ailleurs pour les quotités et qu’on a acheté bien en dessous des 800k qu’on aurait pu se permettre.  
50k qui ont été égalées pour monsieur par donation même si il avait quasi la somme requise.
 
 

Propre  

Et ta RP vaut combien ?

 
Bah je connais un celib qui épargne c40K par mois dans un pays du moyen orient à 35 ans, sans compter ses revenus provenant d'investissements  
 
Globalement un appart en France acheté par an du coup    
 
pdt ce tps, les gens qui paient un IR de 45% ne peuvent rien acheter à Paris  

Allez c'est reparti pour le concours de bites.

Y a quand meme un truc qui me choque dans toutes ces discussions très franco-centriques c'est le postulat que absolument tout le capital d'une vie part dans la résidence principale.
Je sais pas si c'est l'effet retraite  + sécu qui fait ca, mais ca me parait assez hallucinant d'avoir toute son épargne + 25 ans d'endettement au taquet dans sa RP, limite comme une norme.

 
désolé c est juste pr dire que des gens qui épargnent 6k par mois ou plus yen a un paquet, et pas que des expats

 
 
c'est le moment  

T'es complètement hors sol.

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les magnifiques parasites autorisés par notre système

Actuellement? 950k +- 50k  

 
Ca dépend ce que l'on appele apport. 30k ou 300k ?
Dans le cas d'un couple de COGIPiens le premier chiffre peut-être atteint via de l'interessement/participation/primes sans avoir des salaires énormissimes. Genre 3k/an/personne/10 ans = 60k€ d'apport
Je ne connais personne avec un apport de l'ordre de centaines de k€ (or revente premier bien)

Faut pas etre tendu parce que tu n'y arrives pas
Meme au moyen orient, 40k/mois à 35 ans c'est meme pas 0.01% qui les font.

 
ca veut rien dire "hors sol", on est tous sur le même sol, juste à des endroits différents  

 
Clairement JPP
A la limite du troll là
 
Fulca, what else