On veut passer un WE à Paris en octobre. On regarde les hotels dans le centre proche Palais Royal ou Musée Orsay, c’est ~600€ la nuit pour des **** lambda (je ne parle pas de palace) là où c’était plutôt 400€ il y a encore quelques mois…
 
J’ai loupé quelque chose ? Il y a un évènement spécial à Paris mi-octobre ?
 
A budget 300-400€ / nuit dans les mêmes quartiers, il y a de tres beaux apparts sur Airbnb pour le coup. Là, les prix semblent plus stables
 
Quelqu’un sait expliquer ? Inflation des salaires dans d’hôtellerie ? Ça me parait hyper violent là tout de même…

Merci pour le partage, dossier très complet.
 
Je note qu'à l'échelle de l'ensemble de la France, MA calcule donc une baisse de pouvoir d'achat de 20 % actuellement par rapport à janvier 2022, et table sur -12 % par rapport à la même date dans un an dans l'hypothèse de taux stables à 4 %, de 4 % de baisse de prix et de 6 % de hausse de salaires.
 
Cela conforte l'analyse la plus courante selon laquelle la baisse des prix se poursuivra au moins jusqu'à fin 2024.
 
Intéressant de constater que le taux d'effort théorique nécessaire pour acheter 50 m² en Île-de-France est le plus élevé pour une commune : Bagnolet, la seule où il dépasse 60 % des revenus "via un prêt à 25 ans avec
un taux d'intérêt de marché de 4% (Empruntis), un apport de 60 000€, pour un couple entre 30 et 39 ans avec des revenus médians de la ville (Insee)."
 
Peut-être ce qui me surprend un peu dans le document : diapo 14, le nombre de biens à vendre est certes en hausse de 42 % par rapport à janvier 2022, mais il reste encore près de 15 % en dessous du niveau de janvier 2019 pour le moment (on devrait revenir au même niveau d'ici début 2024 au rythme actuel).

 
Après est-ce que des taux à 4% sont réalistes pas sûr.

Gros Congrès de radiologie (international) du 12 au 17,ca remplit bien les hôtels. Mais oui j'hallucine depuis 18 mois en checkant les tarifs hôteliers en France, c'est wtf les prix, des Ibis budget à plus de 100€ la nuit quand c'était presque moins y'a 2 ans. Même en Suisse les tarifs sont presque plus abordables (300 ChF pour une chambre double dans un 5*)...

Ma compagne a finalisé fin août l'achat de sa petite maison en pierre et à pans de bois 16ème dans le port d'Auray (Morbihan) . On vient d'y passer une semaine en se prenant la pire canicule de septembre de tous les temps dans le coin. On a bien eu chaud sous les combles même si elles ont été isolées il y a dix ans . Même un 26 degré avec l'humidité bretonne plus vieille maison, ça fait suer. Auray a l'air d'être un bon choix pour elle. Le port est très touristique, le centre a gardé une belle activité malgré la concurrence de la zone commerciale toute proche en périphérie. On est allé à Quiberon en train pour profiter de la mer. Le but est de ne pas avoir de voiture, mais si c'est vrai que c'est hyper agréable pour rouler la Bretagne (peu d'embouteillages, voies grande vitesse limitées à 110 mais gratos).

D'un autre côté elle ne veut plus du tout habiter à Paris malgré son taf de PNC long courrier au départ de Roissy donc elle vend. Anecdote marrante à ce propos, elle vient de virer son agent immo car au retour de la semaine à Auray, elle a trouvé ses chiottes repeintes en spray avec un bout de colombin qui flottait. Seul l'agent immo et la gardienne de l'immeuble avaient les clés, et il a fait deux visites dans la semaine, tandis qu'elle a vraiment toute confiance en sa gardienne. Elle a été reprendre ses clés et ils n'ont même pas cherché à la recontacter pour s'expliquer, ce qui sonne un peu comme un aveu. J'avais déjà entendu les histoires d'AI qui se servaient de leurs biens en vente pour baiser quand il savaient les proprio absents, mais le gars qui pose sa diarrhée et qui prend même pas la peine de tirer la chasse/nettoyer, c'est vraiment pas malin.

 
Il y a un article FT de moins de deux semaines qui comparent les villes européennes majeures et touristiques. En moyenne Rome a fait +60% sur les prix,-15% en fréquentation par rapport à 2019. Paris 45% sur les prix et Iso fréquentation.  
Genève et Zurich moins de fréquentation et hausse des prix en USD mais quasiment pas en CHF. En revanche tout ce qui est ski de luxe explosé aussi en prix.
 
Bref c'est nuancé d'une ville à l'autre mais globalement l'hôtellerie se porte très bien.

Oui enfin difficile de légitimer +40% la nuitée quand ce n'est pas + sur 3 ans. Notamment pour les hôtels d'entrée de gamme, je doute que leurs charges aient augmenté d'autant..

Bonjour à tous,
Multi mais certains me reconnaîtront.
 
On est face à un tournant, je cherche un peu de conseils.
 
Situation : deux emplois stables, deux gamins dans un 3P dans un super quartier de Paris, arrondissement a un chiffre sur la seule rive valable, la gauche. 2200€ de loyer cc. Immeuble récent, voisinage agréable, central, très bonnes écoles publiques, place en crèche proche. Un peu moins de 10k€ nets avant impôts à deux, hors primes.
Actuellement les taux crucifient tout projet d’achat sur place.
On se sent tout de même bien à l’étroit maintenant que ça grandit.
 
Option 1 : on fait le dos rond pendant un an ou deux dans le 3P, on commence à chercher l’an prochain. Cerises comprises, l’apport devrait être de 300k€. Chercher signifiant chercher ce qui nous sera accessible y compris première couronne (Vincennes, Saint-Mandé et Issy semblent les cibles les plus évidentes).
 
Option 1bis : on commence à chercher dès maintenant pour sniper comme des vautours mais c’est au risque de se griller face aux agents immobiliers du coin, car le financement n’est pas sécurisé.
 
Option 2 : possibilité d’un 4P comparable a notre appartement actuel. 90m2, on ajoute un parking, une sdb, étage élevé. 2900€ cc. Je crois même qu’il y aurait une cave supplémentaire.
 
Je retourne le problème dans ma tête depuis quelques jours. Budgetairement ça passe, et c’est un confort temporaire. D’un autre côté c’est un peu moins de 700 € de difference, le parking est bien pratique pour les visites de la famille et pour nous tout simplement. Il resterait après toutes les dépenses communes environ 2 k€/ mois de capacite d’épargne hors primes (que je compte de toute façon épargner). Pour les vacances d’été on a une RS familiale (et de la famille qu’on peut passer voir), pour le ski on met environ 5k€ par précaution.
 
Le calcul logement actuel se décompose en delta de la situation actuelle.
 
Si on achète même en revoyant nos ambitions à la baisse, on largue un pognon de dingue en intérêts, forcément, pognon supérieur au loyer du 4P pendant au mons 5 ans dans tous les scénarios envisageables.
 
Si on loue le 4P on diminue concrètement notre capacité d’épargne d’un peu moins de 700 € par mois. d’un autre côté on rassure les banques de pouvoir honorer des traités élevées (pour ce que ça vaut), mais surtout on vit bien mieux. Et cette capacité d’épargne pourrait de toute façon être rééquilibrée par la baisse des prix (même faible dans les coins que nous visons), et les perspectives de renégociation des prêts à moyen terme.
 
Enfin vu l’état du marché de la location à Paris globalement c’est cette occasion ou rien j’ai l’impression.
 Et au pire je me dis qu’à long terme si l’epargne financière suit…

Bonjour à tous,
Multi mais certains me reconnaîtront.

On est face à un tournant, je cherche un peu de conseils.

Situation : deux emplois stables, deux gamins dans un 3P dans un super quartier de Paris, arrondissement a un chiffre sur la seule rive valable, la gauche. 2200€ de loyer cc. Immeuble récent, voisinage agréable, central, très bonnes écoles publiques, place en crèche proche. Un peu moins de 10k€ nets avant impôts à deux, hors primes.
Actuellement les taux crucifient tout projet d’achat sur place.
On se sent tout de même bien à l’étroit maintenant que ça grandit.

Option 1 : on fait le dos rond pendant un an ou deux dans le 3P, on commence à chercher l’an prochain. Cerises comprises, l’apport devrait être de 300k€. Chercher signifiant chercher ce qui nous sera accessible y compris première couronne (Vincennes, Saint-Mandé et Issy semblent les cibles les plus évidentes).

Option 1bis : on commence à chercher dès maintenant pour sniper comme des vautours mais c’est au risque de se griller face aux agents immobiliers du coin, car le financement n’est pas sécurisé.

Option 2 : possibilité d’un 4P comparable a notre appartement actuel. 90m2, on ajoute un parking, une sdb, étage élevé. 2900€ cc. Je crois même qu’il y aurait une cave supplémentaire.

Je retourne le problème dans ma tête depuis quelques jours. Budgetairement ça passe, et c’est un confort temporaire. D’un autre côté c’est un peu moins de 700 € de difference, le parking est bien pratique pour les visites de la famille et pour nous tout simplement. Il resterait après toutes les dépenses communes environ 2 k€/ mois de capacite d’épargne hors primes (que je compte de toute façon épargner). Pour les vacances d’été on a une RS familiale (et de la famille qu’on peut passer voir), pour le ski on met environ 5k€ par précaution.

Le calcul logement actuel se décompose en delta de la situation actuelle.

Si on achète même en revoyant nos ambitions à la baisse, on largue un pognon de dingue en intérêts, forcément, pognon supérieur au loyer du 4P pendant au mons 5 ans dans tous les scénarios envisageables.

Si on loue le 4P on diminue concrètement notre capacité d’épargne d’un peu moins de 700 € par mois. d’un autre côté on rassure les banques de pouvoir honorer des traités élevées (pour ce que ça vaut), mais surtout on vit bien mieux. Et cette capacité d’épargne pourrait de toute façon être rééquilibrée par la baisse des prix (même faible dans les coins que nous visons), et les perspectives de renégociation des prêts à moyen terme.

Enfin vu l’état du marché de la location à Paris globalement c’est cette occasion ou rien j’ai l’impression.
Et au pire je me dis qu’à long terme si l’epargne financière suit…

Bonjour à tous,
Multi mais certains me reconnaîtront.

On est face à un tournant, je cherche un peu de conseils.

Situation : deux emplois stables, deux gamins dans un 3P dans un super quartier de Paris, arrondissement a un chiffre sur la seule rive valable, la gauche. 2200€ de loyer cc. Immeuble récent, voisinage agréable, central, très bonnes écoles publiques, place en crèche proche. Un peu moins de 10k€ nets avant impôts à deux, hors primes.
Actuellement les taux crucifient tout projet d’achat sur place.
On se sent tout de même bien à l’étroit maintenant que ça grandit.

Option 1 : on fait le dos rond pendant un an ou deux dans le 3P, on commence à chercher l’an prochain. Cerises comprises, l’apport devrait être de 300k€. Chercher signifiant chercher ce qui nous sera accessible y compris première couronne (Vincennes, Saint-Mandé et Issy semblent les cibles les plus évidentes).

+1% sur Paris selon Compass fin du krach

+1% sur Paris selon Compass fin du krach

Dead cat bounce !  

Gros potentiel ça !

 
Pas simple en effet  
 
Idéalement, aimerais-tu acheter pour le long terme dans ton quartier actuel ? L'équivalent de ce 90m2 à l'achat serait-il un bon candidat et penses-tu avoir les moyens de l'acheter d'ici 2 ans ? Si oui alors je partirais sur l'option 2.
 
Si non, alors je partirais sur option 1 ou option location temporaire directement dans le coin de petite couronne qui vous fait envie. Le risque ici étant de s'habituer au 90m2 en loc dans votre quartier de prédilection sans pouvoir acheter quelque chose de similaire.

A priori je partirai sur l'option 2 sans hésiter. Surtout que c'est un prix très correct pour 90m² dans ce quartier.

Personnellement je dirais 2 aussi.
Même si presque 3k dans l'un loyer ça pique un peu quand même.

Vos salaires, bien qu'élevés, ne vous permettaient pas d'acheter un bien ultra confort non plus avec les anciens taux.  
 
Pour comparer, on a acheté avec le même apport (300k), avec les mêmes mensualités autours de 3300€/mois, taux 1%. Il était impossible de trouver un 3 chambres dans des bons arrondissements hors centre, encore moins dans le centre. On a pu avoir un 3p de 74m2 dans le 16e sympa, on aurait pu avoir un 65m2 dans le centre rive gauche. J'imagine qu'on aurait pu avoir un 85m2 dans les banlieues citées (Issy, Vincennes/St Mandé). Et aujourd'hui on a perdu un gros 20% de capacité d'achat.
 
Bref tout ça pour dire que je pense qu'il vous sera difficile d'acheter un appart confortable (mini 90m2), même à moyen terme avec une baisse des prix, dans les zones visées. Il faut vraiment que tu poses sur la table ta véritable capacité d'achat, et les logements accessibles avec cette capacité, pour pouvoir comparer avec ta loc. Fais-toi des projections vraiment détaillées pour être capable de dégainer quand tu y trouveras ton compte.

 
La question ne s’est pas posée avec les anciens taux vu que je n’avais pas ce salaire quand les taux étaient bas. On a vu le train passer plus jeunes car avant ça mon salaire n’était pas foufou du tout, et celui de ma femme non plus.

Merci pour vos réponses
 
Idéalement je pourrais laisser mon dernier souffle dans ce quartier, et encore plus dans l’immeuble en question.
L’équivalent de cet appartement serait idéal oui, et d’ici deux ans non, sauf opportunité professionnelle qui nous fait prendre +50%. C’est pas exclu mais pas le plus probable. En revanche, un appartement avec plus de défauts et plus petit, je pense que oui. Même si les prix ne dévisseront pas comme Bordeaux ou Lyon, je pense qu’il y aura une petite correction.
On est de toute façon partis avec l’idée que ce seront deux années « dorées » et qu’il faudra vraisemblablement laisser de côté une partie de ce confort pour des questions patrimoniales. Les contrexemples de détresse patrimoniale autour de nous font qu’on prend maintenant le sujet très au sérieux.
On viserait première couronne mais on pourrait largement pousser plus loin (Versailles et alentours, SGEL, etc.). Idéalement rester ici mais globalement on est un peu moins attachés à Paris qu’auparavant. Quelques quartiers cibles mais très précis et pas forcément bien plus abordables.
Ma femme a l’avantage de pouvoir trouver du travail sur tout le territoire, aussi, et certainement d’y gagner plus en fait. De mon côté ma bancabilité est dans les grandes métropoles européennes.

Merci pour vos réponses
Les contrexemples de détresse patrimoniale autour de nous font qu’on prend maintenant le sujet très au sérieux.

 
Après est-ce que des taux à 4% sont réalistes pas sûr.

 
 
Comment vous avez fait pour mettre 300k euros de côté ducoup ?

+1% sur Paris selon Compass fin du krach

 
Comment vous avez fait pour mettre 300k euros de côté ducoup ?

 
Si l'option 2 n'obère pas le montage financier de votre projet d'achat alors elle peut s'entendre.
Par contre selon moi il n'y a aucune chance que vous revoyiez vos standards à la baisse pour acheter dans votre quartier une fois habitués à votre nouvelle location.
Vous pourrez ensuite analyser de nouveau la situation avec les paramètres du moment et soit acheter un bien équivalent soit vous éloigner.  
 
Si a contrario vous arrivez à cerner l'endroit de banlieue qui vous ferait plaisir dès maintenant, alors je ne perdrais pas de temps et prendrais une location plus grande dans le coin tout de suite.

J’ai tiqué la dessus… Des gens bloqués dans trop petit ? Virés de leur loc sans pouvoir trouver aussi bien ? Divorces ?

Ma compagne a finalisé fin août l'achat de sa petite maison en pierre et à pans de bois 16ème dans le port d'Auray (Morbihan) . On vient d'y passer une semaine en se prenant la pire canicule de septembre de tous les temps dans le coin. On a bien eu chaud sous les combles même si elles ont été isolées il y a dix ans . Même un 26 degré avec l'humidité bretonne plus vieille maison, ça fait suer. Auray a l'air d'être un bon choix pour elle. Le port est très touristique, le centre a gardé une belle activité malgré la concurrence de la zone commerciale toute proche en périphérie. On est allé à Quiberon en train pour profiter de la mer. Le but est de ne pas avoir de voiture, mais si c'est vrai que c'est hyper agréable pour rouler la Bretagne (peu d'embouteillages, voies grande vitesse limitées à 110 mais gratos).

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 Compromis signé il y a 1 mois pour un appart dans Paris IM.

L'augmentation des salaires de 6 % non plus non plus n'est pas sure !
 
Sur 3 personnes, une fait -6 (chomage), l'autre +4 et la troisième +20, ça fait +6 en moyenne.  
 
Un peu comme les annonces de Macron pour les fonctionnaires. Pour les enseignants globalement c'est le jackpot. pour les services de sécurité, va y'avoir des heures supp avec les JO. Pour les autres, c'est avancement statutaire (donc sous le niveau de l'inflation depuis quelques temps)

 
Dernier weekend de fonctionnement jusqu'au mois de juin prochain. Il y a des bus qui vont à Quiberon je pense.  
Quant aux embouteillages, il y en a tout l'été, c'est très chargé. Une petite voiture électrique, c'est parfait sur le littoral.  
 
La qualité de vie est incomparable ceci dit. Le centre d'Auray est sympa, le port tout à côté.  

Pas possible d'avoir un appart' de 90m² dans Paris avec 1 million (sans taper le 19ème) ?