Reprise du message précédent :

De toutes façons les appartements en chauffage collectif sont à éviter de toute urgence... Ne pas avoir la main sur son chauffage, c'est insupportable

Je pense que sur 2022 on devrait être en dessous des 1000e d électricité sur l année
 
Chauffage électrique, bien sur, 80m2 avec étage ( étage très peu voir quasi pas chauffé )
 
Merci la météo clémente, on a commencé à chauffer mi novembre

J'étais jeune et pleins d'idéaux    
 
Au final on à pris la PV et on s'est cassé de cette passoire thermique et surtout phonique. Je vivais littéralement avec mes voisins. J'ai perdu 2 ans de ma vie. Merci la PV pour faire passer la pilule.
 
Mais ca y est j'ai signé pour une maison au calme, j'ai hâte  

 
A ce point la sur 2 ans ?

 
pour sa défense, t'as parlé en niveau et non en relatif (300€ et non x4)  

Je les comprends aussi
Ici, 23 dans le séjour et ~20/21 dans les chambres, 2 enfants dont un bébé, plus le TT, je n'aime pas avoir froid chez moi, hors de question que je sois en pull à avoir frais dans mon canapé

Dans le neuf c'est du collectif généralement
 
 
Sinon, mon beauf va peut-être signer pour une maison (DPE E ou F) avec full chauffage élec (en mode grille pain) mais ...
 

 
Non 4 ans, mais les voisins ont changé au bout de 2 ans (des jeunes en coloc qui était au conservatoire, donc j'avais du violon la journée et les soirée la nuit, pire combo possible) Bref rien, que d'y repenser ca me fait taper le coeur   .
 
Les lilas ca à fait +25% sur 5 ans, c'est ce que j'ai pris  

 
Une maison individuelle, au moins tu peux faire les travaux que tu veux pour améliorer la chose
 
Pour les appartements neufs, c'est du chauffage urbain normalement, pas de gaz. Mais le côté collectif reste problématique, même si généralement l'isolation est bonne sur le neuf.

Bah c'est triste et du temps perdu mais après 1 année de chauffage à raquer beauuuuuucoup plus que prévu, certains finiront par changer d'avis !

Et ta les fenêtres de cuisine ouvertes car quand tu lances le four l'hiver dans une cuisine à 23 bah ils ont trop chaud, et ses génies refusent les robinets thermostatiques (refusé en AG aussi)

 
Les mêmes qui sont pour la retraite à 67 ans sans sourciller. Hasard ou réalité scientifique ?    

C’est petit été blanc avec des fioritures, le même sol vu et revu et un gros vis à vis.
 
Rien de bien original

Tiens au sujet d'isolation et chauffage.
 
Un pote a fait construire une belle baraque près de la côte près de Nantes. Maison certifiée (RT2012?).
Ils ont eu froid tout l'hiver dernier.
Là ça recommence, ils sont gelés le matin alors que le chauffage est à fond.
Il recontacte le constructeur qui leur dit de voir avec le chauffagiste, alors que le chauffage fonctionne bien.
 
Il va faire un tour dans les combles: le constructeur n'a mis aucune isolation. Un petit "oubli", en gros y'a le placo du plafond, de l'air et le toit direct.

Non, le bouclier est prolongé jusqu'en 2023 pour les copros aussi...

 
Ce n'est pas si simple.  
 
Par ex, chez moi, même en faisant une ITE classique, je serais encore imparfaitement isolé à cause des ponts thermiques.  
 
Dixit un artisan qui vient souvent chez moi "je veux bien vous faire une ITE (ie ça rapporte et c'est pas chiant à faire), mais je vais vous laisser des ponts thermiques très importants". Et oui, sinon, faut changer les ouvrants pour isoler aussi les seuils de porte, les chassis/encadrement de fenêtres...
 
Bref plus de 30 K pour un truc imparfait. Truc qui pourrait se comprendre toutefois quand il nous faudra faire le ravalement extérieur (qui ne sera pas gratuit, donc faudra voir le surcoût de faire l'ITE en même temps).

 
(il parle surement des véhicules crit air 24 qui ne passent plus le CT qui pullulent dans ce quartier, surtout le week end   )

 
Source ? Lien ? Copie du décret ?

Neuf livré ya moins d'un an, collectif au gaz (avec compteur individuel)
Mais oui, bonne isolation, début de semaine le chauffage était en panne, ca n'a pas descendu sous 19° dans l'appart

 
Ce n'ets pas parce qu'on lance un sujet qu'on est capable de lire les réponses qui y sont apportées.

 
Tu penses bien que je filtre ma lecture en fonction des intervenants.

Non !

C'est juste que le syndic doit d'abord payer le prix sans bouclier. Puis, le syndic doit contacter le fournisseur d'énergie, celui-ci doit calculer l'aide et faire une demande auprès de l'État pour avoir le remboursement. Une fois que l'État a payé le fournisseur d'énergie, celui-ci doit payer le syndic. Et après le syndic doit reverser aux copropriétaires. Bref, c'est lourd.

Donc les syndics demandent aux copropriétaires d'avancer les frais.

 
Ben oui mais ça reste un bouclier quand même.

 
Alors quand dans une phrase il y a écrit "90€/mois de chauffage", ça signifie en général que l'on parle de chauffage et pas d'ECS.  
 

 
Effectivement, l'appart auquel je fais référence est dans l'arc méditerranéen. Il faudrait rajouter quelques % pour pouvoir comparer directement.  
 

Jusqu’au 31/12/2022 23h59 donc il a pas tort.  
Perso ça me fait un peu flipper cette histoire, j’avais pas du tout anticipé ça lors de mon achat (c’était pas envisageable en même temps) car le coût du chauffage au m2 était similaire à celui de mon ancien appart (j’étais en gaz individuel avant)
 
Edit :  
pour 2023 :
 
https://entreprendre.service-public [...] tes/A16105
 
Mais est-ce que les copro sont concernées ?

 
On a posé la question hier soir à notre syndic. On est pas concerné.

Attends, je viens de trouver ça :
 
https://www.service-public.fr/parti [...] tes/A15944

Ton lien ne parle que des compteurs électriques, pas du gaz.

Et il a attendu un hiver complet pour monter dans les combles?

Sur ce lien, ça a effectivement l'air bon pour les copros

Loi de finances 2023 (même si pas très précis), sinon déclaration Elisabeth Borne : 

https://www.vie-publique.fr/discour [...] -tarifaire

Le décret n'est pas encore sorti (celui pour le bouclier de 2022 est sorti il y a moins d'un mois).

Non mais les annonces OK.
Mais honnêtement sans décret... je me méfie et les syndics aussi.
Ça a bien merdé en 2022, donc patience patience..  et de toute façon les budgets votés en AG courent jusque 2024 faut couvrir le truc...

 
Dans les copro en chauffage collectif l'ECS est très souvent intégrée avec le besoin en chauffage. Ce qui permet de produire la juste quantité et un gain de place par l'absence de ballon ECS. Et donc c'est intégré au "chauffage".
 
Il faudrait que l'auteur précise, si dans son cas il dissocie la production d'ECS avec son besoin unique en chauffage ou l'ECS est bien intégrée.  
 
Dans le cas contraire cela amène @ 189 kwh/m².an  
 

 
Cas classique.
 
Lors de la pré-réception de ma maison RT2005, j'ai demandé à vérifier les combles. Evidemment pas de LDR dans les combles, mais en allant dans le VS plus grave encore pas de liaison à la terre. Bref le conducteur des travaux avait commandé un passage par le /s traitant, ce dernier n'est pas venu, le conducteur n'a pas vérifié de l'exécution en supposant que ça avait été effectué.

 
Pour le coup, dans l'appart dont je parlais nous n'avions pas l'ECS dans les charges.  

C'est dans le projet de loi de finances 2023, ils peuvent pas vrmt revenir en arrière.

On dirait bien.

Je me méfie.
J'attends de voir les mécanismes associés.
Avec ce gouvernement tout est possible...

 
Pareil, 1000 balles par an en gros. Peut-être un poil plus cette année car on a fait tourner le plancher rafraichissant une trentaine de jours cet été.
Maison de 170m², chauffage à 21.5°C (20 dans les chambres en gros). Et ca comprend tout : chauffage, ECS, cuisson, tout.

 
Un jour on rasera de toute façon tout ce qui date d'avant les années 2000.
Ca ne sert à rien de mettre rustine sur rustine sur rustine...

On abolit la liste des MH aussi ?
Quid du patrimoine mondial de l'UNESCO ? (par exemple les Rives de Seine de Paris)

On les déclare inhabitable. La collectivité se chargera de maintenir une température qui limite les dégradations si elle tient à conserver son patrimoine immobilier, mais ce ne sera pas 19°C.
Y'a toujours des solutions.