Reprise du message précédent :

 
Les arrondissement à 1 chiffre ne me semblent pas manquer de mixité ethnique.
 
Tant que l'argent et l'éducation sont là, les riches s'en accomodent en général tout à fait, sauf exceptions De Lesquen like.

 
Brassens ça commence à ressembler à malakoff et c’est hyper mal desservi pour y avoir vécu.
Je m’etais 30min en metro pour aller à montparnasse qui est à côté et t’es obligé de passer par pdv et les coins glauques  
Le gars sans bras qui faisait peur aux automobilistes, les gens chelou près du tram. J’en garde pas un bon souvenir.
 
Le bus 62 qui est super lent et qui met un temps fou pour aller vers alesia ou vers convention/beaugrenelle.
Et plaisance qui est juste à côté, c’est vraiment pas terrible non plus. C’est sale et très moche.
 
Sinon pernety c’est dans le 14e.

 
Sans considérer l'ensemble des gens de couleur comme inférieur et nuisible par exemple.
Cela devrait être possible.

Es-tu sérieux ?

 
 
Après à part Lookoom qui vit vraiment dans un arrondissement à 1 chiffre? Encore plus en famille...

Ca sent bon ici didon

Tu peux vouloir éviter ces quartiers pour plein d'autres raisons, mais ces autres raisons sont quasiment équivalentes au fait qu'ils sont habités par certaines communautés, donc ça revient au même.

Bah réagis qu'est-ce que tu veux que je te dise. Le forum est là pour ça. Livre à toi de m'expliquer que je me trompe, encore faut-il avoir des arguments.
 
Par contre ton petit numéro d'indignation c'est juste de l'aveuglement teinté d'hypocrisie et cela ne m'atteint pas.
 
Le sujet ici c'est l'immo et le choix du cadre de vie. Je répondais à JQKAs, qui nous explique de pas avoir apprécié l'installation à Malakoff notamment à cause de la mixité qu'il y a trouvée, que ce mouvement de Paris vers la banlieue peut bien se passer pour ceux qui visent une ville ou un quartier qui correspond mieux à ses aspirations, comme je le constate autour de moi. Et pour énormément de gens, ne t'en déplaise, il s'agit de fuir les quartiers à forte présence immigrée africaine.

 
On doit tourner à 15-20% au doigt mouillé en incluant les personnes d'Europe de l'est et asiatiques.
 
Donc oui, je suis sérieux.

 
Les joueurs de Bento ne comptent pas  

T'es déjà allé à chatelet ?

Ha oui si on compte comme ça d'accord alors. Tu peux aussi rajouter les européens tout court pendant que tu y es

Les gens qui zonent à Chatelet n'y habite pas (et n'y mette pas leurs enfants à l'école donc par exemple).

 
Non ça ne revient pas au même.
 
Le dénominateur commun n'est pas l'appartenance à une communauté ethnique, c'est trop large et assez superficiel comme raisonnement.

Alors, j'ai fais ma thèse de recherche sur le sujet (expo des viticulteurs aux pesticides).    
Passé cet argument d'autorité foireux, quelques faits pour juger par toi même :
 
Ta les stats de traitements agricoles sur le site de l'Agreste :
https://www.google.com/search?clien [...] &q=agreste
 les derniers chiffres pour la viti en date c'est là :
 
https://agreste.agriculture.gouv.fr [...] ti2019.pdf
 
L'indice de fréquence de traitement (IFT) baisse pour la viti mais c'est quand même avec l'arbo, les plus gros utilisateurs de phyto en France. Autours de 10 par an, c'est très variable avec la météo (mildiou).
 
Pour les doses, il faut faire attention entre les traitements de synthèse et les traitements type soufre/cuivre, les doses à l'ha sont pas comparable (g/ha d'un coté, kg par ha de l'autre). Les tonnages en viti c'est clairement le cuivre et soufre.
 
Pour les risques, l'étude la plus poussée est Agrican chez les agriculteurs :
https://www.agrican.fr/etude
En gros, pas plus de cancers chez les agri, mais + de cancer spécifiques, mais moins liées au tbac et alcool (oui ils fument moins et boivent moins que la pop générale, malgré les idées reçues), donc ca contrebalance.
 
Enfin j'ai participé au dev de l'étude pestiriv qui est en cours, c'est bien elle qui indiquera les risques d’êtres voisins de champs (&tude en cours, ca va durer des années) :
https://www.santepubliquefrance.fr/ [...] -viticoles
 
La principale évolution ces dernières décennies, c'est pas tant la réduction des traitements qui ont pas trop bougés (le plan Ecophyto 2018 est un échec), mais surtout d'avoir dégagé des molécules les plus dégelasses tant sur le plan enviro que sanitaire (coucou les organochlorés). Car contrairement à ce que disent certains militants antipesticides/génération futures, l'Anses est une machine à interdire les substances plus qu'à délivrer des autorisations.  
 
/HS
 
Et pour pas être trop HS, même sachant tout ca, en prenant énormément de recul je vivrais pas à coté d'un champ de vigne.

Oui mais il parle de l'environnement je pense que tu vois pas mal d'africains dans le tout paris en fait.

 
Merci de confirmer que tu ne cibles que les noirs et les arabes.

Dans les faits ça se recoupe très bien

Donner son opinion ce n'est pas nécessairement être raciste. Les gens font bien et disent bien ce qu'ils souhaitent.

 
       
si tu aimes te faire visiter la cave maybe
 
 
 
personnellement je suis aussi pro versailles, ne serait ce que pour les établissements scolaires d'aylite
mon mec va régulièrement faire du vélo sur les bords de marne par là bas et me parle des supers maisons. mais je connais un peu aussi à force de bosser à créteil, et mes feu grand parents étaient au perreux. eh bien j'aime pas, je trouve ça trop dense, puis circulation abominable comparé à l'ouest.
bref, je soulignais juste car j'ai l'impression d'être la seule à ne pas les mettre sur un pied d'égalité en qualité de vie à les voir cités ensemble, mais ravie de savoir que ce n'est pas le cas intimement ;p

Je n'ai rien dit  
Il se trouve que les quartiers qui regroupent l'immigration de type asiatique ou europe de l'est a priori ne recoupent pas les critères d'évitement des plus aisés.

Le racisme n'est pas une opinion comme une autre, et les comportements et paroles racistes ne sont pas dans le domaine du souhaitable.

C'est tellement ça  
 
Pas que les gens aisés d'ailleurs, les classes moyennes aussi, d'où les grandes disparités de prix au m² d'un quartier à un autre voir d'une rue à une autre parfois.
Dans certaines villes du 92 pas plus grandes qu'un arrondissement parisien, tu as un facteur de 1 à 3 en fonction du quartier : Colombes, Asnières, Courbevoie, Nanterre...
Cela ne peut pas être que le fait des 5-10% les + aisés c'est un mouvement de plus grande ampleur.

Il y a toutes sortes de nuances entre le racisme (dire qu'il y a 1) des races et 2) que certaines sont supérieures) et dire que l'on préfère vivre entres français de souches.

C'est quelle tribu celtes la vraie France VRAIE ?

Oui, mais c'est différent quand c'est du passage ou des habitants hein.

 
Ce sont des nuances purement formelles et qui ajoutent l'hypocrisie ordinaire à l'insulte.
 
Pourquoi ne pas dire ou ou penser que vous fuyez le manque d'éducation et la criminalité, plutôt que les personnes d'origines ethniques africaines?  
 
Etablir une causalité et une identité simple entre les 2 est faux, nuisible et superficiel.
A vous de vous éduquer, je ne suis pas payé pour, et vous devriez avoir les capacités de le faire, avant de sortir des énormités sur un sujet aussi prégnant et problématique que le racisme.

Avec 30% d'hlm t'inquiètes pas qu'il y a en pas mal qui y vivent

Tu peux aussi dire que la majorité des criminels sont des hommes jeunes, en déficit d'argent et d'éducation, ca se recoupera très bien.

D'autant que dans les faits, tu fuis aussi cette population pour rejoindre des lieux majoritairement habités par des familles vieillissantes, riches et bien éduqués, peu importe leur origine ethnique.

 
Y a des sources là-dessus ?

 
Oui.

Envoie donc. Jamais rien vu de sérieux pourtant j'en ai vu des posts comme ça sur HFR.

Et oui, un tas de choses négatives se concentrent dans les mêmes quartiers...

 
J'en ai poste il y a quelques jours sur ce topic et encore hier sur Convenable...

Pourquoi s'emmerder à vouloir faire changer d'avis des gens qui ne veulent pas ?

mais personne n'établit de causalité justement, juste une corrélation. et comme tu le dis c'est plus un problème de pauvreté à la base, mais là aussi il y va y avoir corrélation avec d'autres éléments.

prenons un exemple :
si tu prends un dépendant au crack vers stalingrad, il y a un chouilla plus de chances que ça soit un voleur de vélo qu'une personne non dépendante soit une voleuse de vélos, mais ce n'est pas systématique, heureusement!
par contre si tu attrapes un voleur de vélos vers stalingrad, il y a d'énormes chances que ça soit un dépendant au crack.
conclusion, pour diminuer les chances de te faire voler ton vélo, évite de le laisser dans les lieux de villégiature des dépendants au crack.

C'est une blague?

Tu me demandes de t'envoyer une source pour te prouver que tous les noirs ne sont pas criminels et mal éduqués.

En plus du bon sens et de la morale minimale, oui, des sources existent.
J'ai cherché, j'ai trouvé.

Si le sujet t'interesse sincerement, tu devrais pouvoir t'en sortir.

Autrement, je facture 350€ l'envoi d'une bibliographie.
Je t'envoie mon RIB par MP si tu préfères.

 
C'est mon cote Christique  

Je ne vois pas trop ou tu veux en venir avec ton exemple qui amalgame l'ensemble des personnes de couleurs avec celui des personnes dépendantes au crack et voleurs de vélos.

Détournement de propos honteux.

 
Nullement.