Reprise du message précédent :
sinon mon avis de doigt mouillé quand vous parlez finistère/cote bretonne voire normandie : il y a du y avoir de gros gros mouvements toute la période fin 2020/2021/début 2022 du fait des divers mouvements covid type
- les parisiens avec du pognon qui se disent que une RS ce serait cool (cf. les provinciaux qui disaient que tous les biens qui étaient surcotés a vendre depuis 2/3 ans sont partis à cette période)
 
- tous les "mouvements de vie" on pris un coup d'accélérateurs (je connais pas mal de commerçant qui ont décidé de cesser leur activité qui les motivait plus ou ils attendaient la retraite, par exemple, anticipée de 1 an ou 2) / cf. les fameux départs en province des parisiens (enfin retours peut etre) / le cliché du retraité qui va dans le sud etc... ce qui a du provoquer un gros mouvement de biens dispo etc...
 
bref tous ces mouvements ont pris un coup d'accélérateur.
 
bilan : plus rien à vendre + tu ajoute les difficultés de crédit (vu que si tu cède un bien en général c'est pour en racheter un autre), reste plus grand chose    
 
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sinon btbw sur le pouvoir d'achat "rogné"
je prend ma situation : emprunt en mai 2022, taux 1.30 j'ai eu chaud aux fesses déjà à ce moment on me disait de verouiller au plus vite sinon +0,20 prévisible voire plus à la semaine suivante.
 
crédit 380 000, avec la simu de pretto ça me donne assu incluse 1600e sur 25 ans avec le taux a 1.30
le meme aujourd'hui avec les taux qu'on voit sur le topic crédit immo, genre 2.50 qui est un "bon taux" selon meilleur taux, ça fait passer sur des mensualités à 1737€ sur la meme durée.
(et a 2.80 on serait a 1813e)
 
a titre personnel, on est pas non plus encore au refus de projet "juste" fondé sur le taux en ce qui me concerne si je me positionnais aujourd'hui. (je sais pas comment tu as fait évoluer tes simu btbw...)

Le souci de Bois-le-Roi, c'est surtout les projets du maire et la loi SRU.
 
https://www.facebook.com/watch/?v=352255826440950
 
Les commentaires...
 

 
La communauté d'agglomération de Fontainebleau est rentrée sous le coup de la loi SRU car la population de Fontainebleau a dépassé les 15 k habitants depuis 2021.
 
Bois-le-roi appartient à la communauté d'agglomération du Pays de Fontainebleau. Le maire de Bois-le-Roi se couche et veut construire énormément de logements sociaux pour accueillir le trop plein de misère qui s'accumule en région parisienne. Le village va être dénaturé. Je vous laisse imaginer le niveau de révolte des habitants. Des associations se sont montées.
 
Passer de ~1 à 25 % de logements sociaux sonnerait la fin de la quiétude pour ce village CSP++ au cadre exceptionnel.
 
 
J'ai déjà évoqué plusieurs fois ce cas emblématique sur le topic.
 
Je comprends que Fontainebleau est aussi nouvellement concerné par la loi SRU. Ça peut expliquer la mise en vente coup sur coup de 3 belles propriétés (il y en a d'autres en vente dans la campagne proche).
 
 
À titre personnel, je vise un lieu de vie non concerné par la loi SRU.
 
 
 
Je viens de voir qu'Emmanuelle Wargon, ancienne ministre déléguée au logement et porteuse du projet de poursuite de la loi SRU a été nommée à la tête de la Commission de régulation de l’énergie. Je ne sais pas s'il faut en rire ou en pleurer.
 
Comment voulez-vous que j'investisse une grosse fraction de mon patrimoine dans une maison en France dans ces conditions ?    
 
J'ai plutôt envie de rester sur un projet raisonnable (500-600 k€) et garder des contacts/points de chute dans d'autres pays si des révoltes marxo-diversitaires (dont les manifestations traoro-giletjaunesques sont précurseurs) explosent dans le pays.

bha de toute façon plus t'arrive vers le printemps plus il y'aura des bien , c'est le cycle naturel des ventes

Bien trop loin.
Et pas du bon côté pour rejoindre la mer rapidement.

 
de 1600 à 1737 -> 137 *3 (pour le taux max d'endettement) -> 400 € de salaire supplémentaire demandé par la banque
de 1600 à 1813 -> 213 *3 -> 640 € de salaire  
 
640 € de plus, c'est pas possible même pour quelqu'un qui s'endettait au départ à 25 %

Oui, c'est pas impossible.

On a « du bol » car sur 400k on apporte quasi 50% donc l augmentation des taux se voit un peu moins  
 
Mais depuis début 2022 a mensualité / durée égales c est 20/25k en moins ( 420/425 possible, 390/400 ) maintenant.
 
Après si on attend encore, que j ai l augment de 500e mensuel de 2023 on sera encore mieux …. Mais quid des taux à ce moment là ( je pourrais mettre une partie de cette augment dans l Immo vu que j aurais pas grand chose à en faire )

 
Perso je suis pour que ces problèmes concernent l'ensemble du territoire, que les bobos participent à la société pour laquelle ils votent...

Ils ne subiront pas car ils ont suffisamment d'argent pour se barrer. Par contre la classe moyenne eux vont continuer de subir et payer.

Je pense que beaucoup souhaitent un retour à la normalité mais pas si rapide. Là les effets de bord peuvent être violents :
- En cas de baisse rapide des prix, negative equity pour beaucoup de monde.  
- Durant le lag entre hausse des taux et baisse des prix, perte de pouvoir d'achat immobilier / impossibilité d'acheter à cause du taux d'usure.
- Impacts probables important sur le neuf (les prix ne peuvent pas s'ajuster comme pour de l'ancien vu que si le prix descend en dessous du coût de consruction, les projets s'arrêtent tout simplement). Et qu'à moyen/long terme, une baisse de la production de logements neufs pourrait avoir un impact pour tout le monde (déséquilibre encore plus important entre offre et demande).
 
J'imagine que le scénario optimal pour beaucoup serait une stagnation du prix nominal des logements, et donc une érosion par rapport à l'inflation.

Je vois très bien où c'est. Depuis mon ancien appart', je donnais sur le jardin - la maison au fond. Pour info l'un des anciens proprio est :

 
Ce que je vois dans ma banlieue, c'est qu'il y a des programmes neufs qui se commercialisent avec grand mal... Mais dans le même temps, les nouveaux chantiers commencent dès que le précédent est terminé (avec remerciements à l'ancien maire viré il y a 10 ans et qui a attribué moults permis de construire... avec principalement du studio au F3 pour limiter le nombre de parkings et écoles à prévoir).

idem ici, nord ouest de paris, je vois des programmes neufs presque achevés avec des affiches "dernières opportunités à saisir".. Mauvais signale selon moi, si t'es si avancé dans la construction et que t'as toujours pas vendu tous tes lots c'est chaud.
A titre de comparaison sur notre VEFA en 2019, en 48h de pré-commercialisation, 100% des lots vendus (yc les plus désavantageux habituellement).

Après ne pas oublier les soucis de financements...ça joue dans la balance...et pour travailler avec quelques promoteurs, tous connaissent des taux de désistements records pour majeur partie lié à des soucis de financements...

ça va finir comme en chine  

 
 
Car au printemps, il y a la migration des pigeons sur le marché de l'immo  

 
 
Ca se passe a côté de chez moi cela.
 
Une vieille maison avec un terrain d'envrion 1000m2...Maison détruite, terrassement et fondation posé.
Depuis le chantier est a l'arrêt complet...Et ca doit bien faire 9 mois.
 
En comparaison, un peu plus loin, un proprio d'une petite maison a vendu un bout de terrain a côté de la sienne, en 1 mois ils ont fait une très grosse partie de la maconnerie

 
Surtout de ceux qui veulent déménager pendant l'été et profiter au calme de la rentrée scolaire .
 
C'est simple : les pics d'embouteillage chez les notaire c'est : avant la nouvelle année (courant décembre donc)  et avant les vacances d'ete  (en juin donc.
 
tu fais un retro planning de 3 mois et tu tombes sur pic de vente : Septembre et Mars

Autant en Chine ils ont parfois construit en dépit du bon sens, autant en France, on a vraiment besoin de logements.

 
 
Mouais enfin chez les notaires quand il y a deux clients c'est déjà l'embouteillage ( pour ne pas dire que même sans client )

 
C'est plus compliqué que cela.
 
Les bobos des grandes villes (ceux qui votent Macron) ont un rapport aux autres différent de celui des gens des campagnes et des petites villes.
 
C'est un phénomène décrit dès 1902 par Georg Simmel dans son essai Les grandes villes.
 
Lequel explique très bien comment la vie en ville transforme les sens et la sensibilité aux choses.
En ville, les sens sont sur-sollicités par l'irruption constante d'individus dans le cercle proche, que ce soit dans la rue, les magasins, les transports, etc.
Face à cette sur-sollicitation qui n'a rien de naturelle, les urbains ont développé un filtre psychique vis-à-vis de l'autre. C'est ce dernier qui induit le sentiment d'indifférence générale des gens dans les grandes villes. C'est aussi sur ce terreau que certains, supportant mal l'anonymat, se mettent à adopter des comportements et des tenues extravagantes, et développent le besoin de faire forte impression pour exister. Des comportements qui heurtent, ou à tout le moins étonnent, les gens des campagnes et des petites villes où il n'est point besoin d'extravagance pour exister, puisque personne n'est noyé dans l'anonymat.
 
Le rapport à l'autre (ou plutôt le non rapport à l'autre) développé par les gens des grandes villes, est très différent de celui des gens de campagne et de petites villes, où chacun a conscience de l'autre. Les sollicitations et rencontres sont beaucoup plus réduites, il n'y a pas besoin de développer de filtres. L'homme des campagnes et des petites villes est en prise directe avec la réalité. C'est aussi pour cela que l'on entend dire que les gens en province sont plus avenants et agréables.
 
Sans même évoquer l'existence de ghettos pour riche, le vivre-ensemble est beaucoup plus simple pour les urbains ayant développé ce filtre d'invisibilisation de l'autre.
 
On parle ici du rapport aux gens dans l'espace public et semi-public et non des relations de la sphère privée (amicales, amoureuses, etc.).
 
 
Lisez l'essai Les grandes villes de Georg Simmel si ce résumé n'est pas clair.
 
 
À partir de ce constat, on comprend le problème : des gens des villes (macronistes et bobos en porte-étendards) ont une perception du monde et des relations humaines différentes de celles des gens des campagnes. Et imposent à la campagne des schémas qui ne conviennent qu'en ville. Le malheur est qu'ils n'ont pas conscience de ces différences. Là où ça devient cocasse , c'est que les progressistes des grandes villes se prévalent de respecter les identités et sensibilités de chacun tout en bafouant celles des gens des campagnes et des petites villes.
 
Les pouvoirs décisionnaires sont actuellement aux mains des gens des grandes villes.
En France, les décisions sont très centralisées, ce qui exacerbe l'oppression des gens des campagnes et petites villes. À l'image des habitants de Bois-le-Roi se voyant imposer du jour au lendemain de défricher une partie de leurs espaces naturelles au profit de 25 % de logement sociaux diversitaires.
Il y a de quoi enrager.

 
Ce serait cool vu certains cages à lapins construites récemment. Les dernières, officiellement c'est des appart'hotels, mais comme le département doit déplacer "Noisy Résidence", ça semble idéal (on a appelé ça de façon sympa pour que le voisinage ne s'oppose pas trop à la construction, assez hideuse et cachant la lumière aux habitants du théâtre).  
 
Pour ma part, de mon étage, je voyais une ile de la marne : je ne verrais plus le feu d'artifice (et le pire étant pour les voisins : certains ne verront plus le soleil)

 
Simmel, un grand sociologue.
(Lire aussi De la Division Sociale du Travail de Durkheim sur l'anonymat dans les grandes villes.)

après c'est aussi une vision parcellaire.  
 
Dans la campagne "riche" de ma compagne, on se méfie de l'étranger. Après plus de 10 ans, je suis toujours un étranger... Par contre c'est très bobo, le vote LFI+écolo, ça dépasse les 50 %.  
 
Entre les malheurs au JT et l'envie d'avoir des éoliennes pour faire "moderne"... Bref ça roule en vélo au maximum, ça a une petite voiture pour les courses. Et pour les vacances "oh, on allait pas louer une grosse voiture, partir en train c'est pas possible, donc on part au Chili 2 semaines"...
 
Quand je suis arrivé sur Paris, je me suis intégré plus rapidement... (ok, j'ai pas "volé" une de leur enfant, ça joue peut-être)
 
Dans ma campagne à moi, ancienne zone textile/métallurgique avec beaucoup de chômage, des enfants qui ne connaissent personne de leur famille qui ait un CDI (et devine pour qui ça vote majoritairement ? LFI+RN = 70 % )

 
 
       
 
Ca me fait toujours penser a ma soeur qui est vegan depuis longtemps, qui fait toujours chier son monde au repas de famille de fin d'année...Mais qui dans le même tempsa dut faire 15 fois le tour du monde en avion  

C'est tout à fait ça. Là on a vu sur FB qu'un de ses cousins, l'un des plus véhéments au niveau écologiques, qui nous accuse d'avoir une voiture non électrique, a passé le WE dernier à Florence (donc avion pour 2 jours)
 
"C'est pas pareil, les WE c'est pour décompresser"

Les méchants riches inhumains des villes
 
 

Dites, lorsqu'on disait que le marché immo krachait dans les années 90, est-ce qu'on corrigeait ça de l'inflation ou pas ?
 
Parce que là, Paris qui fait -0,5% alors que l'inflation est élevée, c'est plutôt violent, non ?

Parce que tu crois que les salaires vont suivre l inflation pour tlm ?

Pour les grévistes ça va le faire
 
Bon, pour les autres, hors COGIP généreuses, ça va être plus compliqué

 
A noter que Aix-en-Provence fait -0.5% sur le mois dernier et Paris -0.1% (source MA)

L'inflation ne va pas se répercuter instantanément sur l'immobilier... Déjà car l'inflation cause une forte augmentation des taux d'emprunt.

 
Je suis ruiné

L'inflation est globalement bénéfique au travailleur et négative pour le détenteur de capital.

 
l'inflation est globalement bénéfique à l'endetté plus qu'au travailleur

Du coup, la baisse de l'immo permet d'acheter plus de denrées alimentaires.

"On a des goûts simples"

Es-tu réellement en train de nous expliquer que les gens des petites villes sont trop sensible pour cotoyer des pauvres ? et que pour leur confort personnel ça serai mieux que tous les pauvres vivent entassé dans des cités glauques ?
 

Es-tu réellement en train de nous expliquer qu'être vegan implique forcement d'être écologiste ?
 

Es-tu réellement en train de nous expliquer que quand on a des convictions on se doit d'être irréprochable ?
 
 
Cela dis, je préfère lire ça plutôt qu'une voir une énième annonce parisienne

 
Il y a l'un des très bons bouchers parisiens juste à côté, rue Boulard.

Quand on se pose en donneur de leçons, c'est mieux d'avoir le cul propre, c'est le message

Ça dépend de la pente, tu as des coins à 20m d'un fleuve/d'une rivière qui ne seront jamais inondés (ou pas avant que la moitié du pays soit sous l'eau façon Pakistan).