[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

kleinekrokodil

Reprise du message précédent :

The Gr Experience a écrit :

C'est jamais une bonne idée d'être trop proche de l'eau

Ça dépend de la pente, tu as des coins à 20m d'un fleuve/d'une rivière qui ne seront jamais inondés (ou pas avant que la moitié du pays soit sous l'eau façon Pakistan).

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kleinekrokodil

Grenouille Bleue a écrit :

Dites, lorsqu'on disait que le marché immo krachait dans les années 90, est-ce qu'on corrigeait ça de l'inflation ou pas ?

Parce que là, Paris qui fait -0,5% alors que l'inflation est élevée, c'est plutôt violent, non ?

Si les salaires suivaient l'inflation oui, l'immobilier serait déjà actuellement en train de baisser fortement.

Mais le grand capital n’aime pas ça.

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thoulisse_bernard

Climatonégationniste

kleinekrokodil a écrit :

Ça dépend de la pente, tu as des coins à 20m d'un fleuve/d'une rivière qui ne seront jamais inondés (ou pas avant que la moitié du pays soit sous l'eau façon Pakistan).

Bangladesh

yoke

kleinekrokodil a écrit :

Si les salaires suivaient l'inflation oui, l'immobilier serait déjà actuellement en train de baisser fortement.

Mais le grand capital n’aime pas ça.

En quoi l’immobilier baisserait plus avec des salaires qui montent plutôt que des salaires qui ne suivent pas l’inflation ?

mr bones

bouhi93 a écrit :

Ce que je vois dans ma banlieue, c'est qu'il y a des programmes neufs qui se commercialisent avec grand mal... Mais dans le même temps, les nouveaux chantiers commencent dès que le précédent est terminé (avec remerciements à l'ancien maire viré il y a 10 ans et qui a attribué moults permis de construire... avec principalement du studio au F3 pour limiter le nombre de parkings et écoles à prévoir).

Les programmes immobiliers que je vois par chez moi (les environs de Nîmes), c'est parfois du n'importe quoi. Avec des appartements/maisons prévus 1er trimestre 2025 :pt1cable: et à des tarifs assez dingue.
Le neuf a clairement perdu la boussole et limite par ricochet la baisse de l'ancien (parfois 15/20% moins chère pour des biens qui ont 4 ou 5 ans).

LooKooM

Grenouille Bleue a écrit :

Non ça baissait en absolu, ce n'était pas corrigé de l'inflation.

Oui l'inflation est elevée et donc tous les prix qui stagnent baissent en réalité : que ce soit l'immo, les vetements, l'informatique hors Apple, etc...

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Bah non ça ne baisse que si tu as des augments au dessus de l inflation ce qui est rare

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bouhi93

Naxos a écrit :

Les méchants riches inhumains des villes
[:ruxx]

fusion_sadam a écrit :

Es-tu réellement en train de nous expliquer que les gens des petites villes sont trop sensible pour cotoyer des pauvres ? et que pour leur confort personnel ça serai mieux que tous les pauvres vivent entassé dans des cités glauques ?

Es-tu réellement en train de nous expliquer qu'être vegan implique forcement d'être écologiste ?

Es-tu réellement en train de nous expliquer que quand on a des convictions on se doit d'être irréprochable ?

Cela dis, je préfère lire ça plutôt qu'une voir une énième annonce parisienne

Naxos a écrit :

Quand on se pose en donneur de leçons, c'est mieux d'avoir le cul propre, c'est le message

Voila, il faut balayer devant sa porte avant de critiquer les autres. Perso je préfère pas critiquer. Des vrais écolos, j'en connais des dizaines à la campagne. Ils font leur jardin, tiennent leur poulailler, consomme des produits locaux, roulent très peu. Bref des cons qui passent à côté de plein de plaisirs de la vie, tout en étant heureux de ne pas s'emmerder toute la journée devant un PC ou la TV

Après, je vois pas le rapport entre écolo et veggan, parce que quand tu vois d'où viennent leurs végétaux... Je préfère aller voir un éleveur près de chez moi et lui dire : "ce veau là, il a l'air pas mal, vous me réserverez un train de côtes...". C'est peut être pas pire que l'ananas venu par avion après un voyage de plusieurs heures en camion au cameroun, et qui revoyage encore autour de rungis après être passé au frigo des "semaines".

Après, le veggan parce que les petites bêtes c'est mignon, pourquoi pas ? Après, ça engendrerait d'autres interrogations...

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Profil supprimé

https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[750105]}]&sort=d_dt_crea&mandatorycommodities=0&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail

7 rue cardinal lemoine
ca se regarde ca pour ironpanda je trouve

j avoue que je trouve ca assez dingue qu on puisse maintenant se payer ce genre de bien "sans defaut" (a part le plan pas ideal si on veut une belle sdb) pour un budget somme toute modeste.
Quand je cherchais avec 850k incl fdn et travaux yavait rien de ce genre ds le 5e tier 1 :sweat:

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Message édité par Profil supprimé le 20-10-2022 à 22:54:57

ironpanda

ué c'est pas mal, pas mon quartier de prédilection mais un peu de potentiel vu prix bas + pas de remords à casser du refait à neuf

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Il était pas non plus à 1M y a quelques mois non ?

Frank Abagnale Jr

Catch me if you can

Lagoon57 a écrit :

Probablement un gros loup soigneusement caché dans l'annonce.

Oui mais je ne vois pas lequel... [:skylvind:8]

Message édité par Frank Abagnale Jr le 21-10-2022 à 07:36:36

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Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.

thoulisse_bernard

Climatonégationniste

bouhi93 a écrit :

Beaucoup de vérités :jap:

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hephaestos

Sanctis Recorda, Sanctis deus.

btbw03 a écrit :

Bah non ça ne baisse que si tu as des augments au dessus de l inflation ce qui est rare

Même ça c'est faux, les parisiens (puisque la remarque initiale parlait des prix à Paris) n'achètent pas avec les revenus de leur travail.

Message cité 1 fois

Frank Abagnale Jr

Catch me if you can

hephaestos a écrit :

Même ça c'est faux, les parisiens (puisque la remarque initiale parlait des prix à Paris) n'achètent pas avec les revenus de leur travail.

Ah, et j'ai acheté avec quoi alors ?

Message cité 2 fois

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Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.

Maja-

Frank Abagnale Jr a écrit :

Ah, et j'ai acheté avec quoi alors ?

Et moi ?

Message cité 1 fois

Maja-

Il y a peut-être un problème avec la copro ? Les fissures dans la cuisine ? De l’humidité ?

Message cité 1 fois

canti75

Maja- a écrit :

Il y a peut-être un problème avec la copro ? Les fissures dans la cuisine ? De l’humidité ?

Il s'agit d'une succession. "Notaire vend"

Donc combo succession + Travaux : le prix est très correct

Message édité par canti75 le 21-10-2022 à 09:01:07

H2N3

Citation :

Le marché des maisons neuves (hors lotissements) a baissé de près de 27 % depuis le début de l'année, selon le Pôle Habitat FFB. Les constructeurs de maisons appellent le gouvernement à prendre des mesures d'urgence pour soutenir le secteur.

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] nt-1871386

Citation :

Jamais depuis près de 15 ans, le nombre de prêts immobiliers n'a été aussi bas : moins 32% en un an, selon l'Observatoire Crédit Logement.

https://www.tf1info.fr/immobilier/v [...] 36016.html

Ça craquelle, j'espère que le gouvernement ne fera pas l'erreur de subventionner ce secteur tout de suite, il faut laisser le marché s’assainir pendant quelques années,
Ça permettra de faire dégonfler la bulle immo :jap:

Plus le temps passe, plus je me dis que je fais bien de reporter mon achat, en espérant qu'on retourne aussi sur un nombre de transaction autour de 800k et pas 1200k comme depuis plusieurs années, ce qui là aussi était une anomalie.

Message cité 1 fois

kolian

H2N3 a écrit :

Citation :

https://www.lesechos.fr/industrie-s [...] nt-1871386

Citation :

Jamais depuis près de 15 ans, le nombre de prêts immobiliers n'a été aussi bas : moins 32% en un an, selon l'Observatoire Crédit Logement.

Totalement d'accord :jap:

Mais j'ai bien peur que le gvt va vite agir pour sauver le soldat immobilier
(alors qu'au final c'est un gros soucis depuis longtemps de pouvoir d'ahcat des français )

Message cité 1 fois

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LooKooM

bouhi93 a écrit :

Ce que tu décris, la vie à la campagne auto suffisante c'est pour moi l'INVERSE de l'écologie : c'est quelqu'un qui chauffe une maison énorme 4 facades ultra inefficace vs. la vie en immeuble.
Entretenir un jardin, un poulailler individuel c'est ultra inefficace aussi energetiquement, ça nécessite que pleins de produits/medicaments/etc... soient amenés/livrés juste pour lui vs. des grandes installations.
Ils roulent probablement peu pour aller faire les zouaves à droite à gauche mais il faut bien se faire livrer ou acheter l'alimentaire, les consommables divers, les produits pour le jardin/poulailler, etc... il faut aller chez le medecin, à la mairie, etc.. et au final c'est rarement efficace non plus.

Un citadin qui vit en cage à poule chauffée des 4 cotés, sans voiture, tous ses besoins livrés en masse à la ville est beaucoup plus sobre et écolo :jap:
Vivre proche de la nature c'est l'inverse d'être écolo selon moi. C'est en profiter, c'est très différent.

Message cité 6 fois

Suzebull

Là où le citadin se rattrape largement (et je m'inclus dedans) c'est sur les voyages en avion.

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Message édité par Suzebull le 21-10-2022 à 09:34:15

Naxos

\o/

Suzebull a écrit :

Là où le citadin se rattrape largement (et je m'inclus dedans) c'est sur les voyages en avion.

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[Folio Photos]

gerard bouchard

LooKooM a écrit :

Tout n'est pas faux, mais les poules, c'est le truc qui te transforme tes déchets de cuisine en bonnes protéines animales, qui coûte / consomme quasi rien.
Si c'était pas con et bruyant, on en aurait tous aussi en ville.

kleinekrokodil

LooKooM a écrit :

C'est vrai dans une certaine mesure, mais en pratique un campagnard qui veut tendre vers l'autosuffisance ne va pas vivre comme un citadin.

Par exemple il va aller faire de grosses courses 1 ou 2 fois par mois au lieu de se faire livrer des trucs quasi tout les jours. Il va plus consommer de fruits/légumes de saison. Il va beaucoup moins sortir et solliciter moins de services. Il restera plus chez lui pendant les vacances...

Une maison bien isolée et bien orientée peut être économe, et en été à la campagne on a besoin de moins de clim qu'en ville. Dans le futur on va moins consommer d’énergie pour le chauffage, et plus pour la climatisation.

Message édité par kleinekrokodil le 21-10-2022 à 09:42:10

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Source: Google

latoucheF7duclavier

LooKooM a écrit :

Non ça baissait en absolu, ce n'était pas corrigé de l'inflation.

Oui l'inflation est elevée et donc tous les prix qui stagnent baissent en réalité : que ce soit l'immo, les vetements, l'informatique hors Apple, etc...

Elle n'est pas surtout élevée sur des produits dont la hausse des prix ne peut pas être en partie atténuée par l'effet qualité?

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Non mais lookoom qui décrit la vie hors de grande ville :lol:

Message cité 2 fois

LooKooM

btbw03 a écrit :

Non mais lookoom qui décrit la vie hors de grande ville :lol:

Non. La vie d'ermite à la campagne ci-dessous soit disant ultra écologique.
Pas ta vie de village en immeuble ou pavillon, c'est très different.

Message cité 1 fois

r06

LooKooM a écrit :

Ce que tu décris, la vie à la campagne auto suffisante c'est pour moi l'INVERSE de l'écologie : c'est quelqu'un qui chauffe une maison énorme 4 facades ultra inefficace vs. la vie en immeuble.
Entretenir un jardin, un poulailler individuel c'est ultra inefficace aussi energetiquement, ça nécessite que pleins de produits/medicaments/etc... soient amenés/livrés juste pour lui vs. des grandes installations.
Ils roulent probablement peu pour aller faire les zouaves à droite à gauche mais il faut bien se faire livrer ou acheter l'alimentaire, les consommables divers, les produits pour le jardin/poulailler, etc... il faut aller chez le medecin, à la mairie, etc.. et au final c'est rarement efficace non plus.

Un citadin qui vit en cage à poule chauffée des 4 cotés, sans voiture, tous ses besoins livrés en masse à la ville est beaucoup plus sobre et écolo :jap:
Vivre proche de la nature c'est l'inverse d'être écolo selon moi. C'est en profiter, c'est très différent.

Jusqu'à ce qu'il prenne l'avion pour partir en vacances.... :lol:

Message cité 2 fois

kolian

btbw03 a écrit :

Non mais lookoom qui décrit la vie hors de grande ville :lol:

Et en occultant tout l'aspect de logistique pour nourrir/équiper les citadins...surtout après avoir dit se faire livrer de la poiscaille a 200 boules le kg en J+1 :lol:

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latoucheF7duclavier

LooKooM a écrit :

Non. La vie d'ermite à la campagne ci-dessous soit disant ultra écologique.
Pas ta vie de village en immeuble ou pavillon, c'est très different.

Ton raisonnement pourrait se tenir mais sans dresser le bilan carbone de chacun, c'est un discours du café du commerce.

Message cité 2 fois

Naxos

\o/

r06 a écrit :

Jusqu'à ce qu'il prenne l'avion pour partir en vacances.... :lol:

Vous avez vu où que seulement les citadins prennent l'avion ? Et aussi, qu'ils prennent forcément l'avion ?

Message cité 1 fois
Message édité par Naxos le 21-10-2022 à 09:53:06

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[Folio Photos]

wintrow

Je suis vraiment curieux de savoir comment la hausse des taux va impacter le marché immo.

Par rapport aux plus bas de l'OAT 10 ans, on est quasiment à +3.5% en un an. Si les taux immo suivent cette hausse, ça fait environ -30% de pouvoir d'achat à mensualité égale...

Si en plus les banques augmentent leur marge et que les taux continuent de monter...

Message cité 3 fois
Message édité par wintrow le 21-10-2022 à 09:57:26

fusion_sadam

bouhi93 a écrit :

Perso je préfère pas critiquer .... Bref des cons

[:huile de melon]

bouhi93 a écrit :

Après, le veggan parce que les petites bêtes c'est mignon, pourquoi pas ?

Tu débarque ? c'est la définition même de vegan !

thoulisse_bernard a écrit :

Beaucoup de vérités :jap:

Non Thoulisse, y'a aucune vérité la dedans, c'est aussi creux que tes tirades anti parisienne. [/critique facile]

LooKooM a écrit :

Un citadin qui vit en cage à poule chauffée des 4 cotés, sans voiture, tous ses besoins livrés en masse à la ville est beaucoup plus sobre et écolo :jap:
Vivre proche de la nature c'est l'inverse d'être écolo selon moi. C'est en profiter, c'est très différent.

Tu cherche juste à avoir bonne conscience de vivre dans une passoire thermique et un mode de vie orienté consommation.

latoucheF7duclavier a écrit :

Ton raisonnement pourrait se tenir mais sans dresser le bilan carbone de chacun, c'est un discours du café du commerce.

Ca tombe bien on est vendredi [:nekromanttik:5]

Message édité par fusion_sadam le 21-10-2022 à 09:59:25

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On sait pas trop quoi dire dans des circonstances pareilles...

Profil supprimé

wintrow a écrit :

Je suis vraiment curieux de savoir comment la hausse des taux va impacter le marché immo.

Par rapport aux plus bas de l'OAT 10 ans, on est quasiment à +3.5% en un an. Si les taux immo suivent cette hausse, ça fait environ -30% de pouvoir d'achat à mensualité égale...

Si en plus les banques augmentent leur marge et que les taux continuent de monter...

ben tu peux regarder le marché US pour ça, les taux sont déjà monté de plus que +3.5%....

Je viens de voir qu'on est à 7% maintenant, j'avais 6% en tête !

https://fred.stlouisfed.org/series/MORTGAGE30US

leur taux est au plus haut depuis 2001 !

edit 2: en France en 2001 on était à quasi 6% !
https://www.lesfurets.com/pret-immo [...] immobilier

edit 3: https://dqydj.com/historical-home-prices/
les prix aux US ont progressé de de 140k à 390k avg de 2001 à aujourd'hui.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-10-2022 à 10:04:18

H2N3

kolian a écrit :

Totalement d'accord :jap:

Mais j'ai bien peur que le gvt va vite agir pour sauver le soldat immobilier
(alors qu'au final c'est un gros soucis depuis longtemps de pouvoir d'ahcat des français )

Vu le niveau des dettes publiques, pas sûr que ce soit la priorité du gouv, ni que ce soit possible (hormis la prolong Pinel et Denormandie)

Avec la loi climat et résilience en vigueur depuis fin août, je me dis aussi qu'on va voir débouler aussi un bon paquet de logement ancien sur le marché, ce qui devrait augmenter l'offre, si la demande continue de baisser, c'est plutôt bon pour ceux qui attendent d'acheter.
Par contre sur le marché locatif ça risque de se tendre.

The Gr Experience

c'est bon pour ceux qui attendent d'acheter et qui ont du cash*

Message cité 3 fois

Maja-

The Gr Experience a écrit :

c'est bon pour ceux qui attendent d'acheter et qui ont du cash*

:jap:

r06

Naxos a écrit :

Vous avez vu où que seulement les citadins prennent l'avion ? Et aussi, qu'ils prennent forcément l'avion ?

Nulle part mais bon il nous fait une comparaison entre le pauvre campagnard qui ne bouge pas de chez lui et le riche citadin, si on regarde les statistiques, on va voir qu'il y a pas photo en terme de nombres de voyages en avion...

wintrow

Le marché US a pris 40% en 2 ans (en moyenne, il y a des zones qui ont doublé).

Pour le moment on ne voit rien sur le marché US, à part un arrêt de la hausse :
https://fred.stlouisfed.org/series/CSUSHPINSA

H2N3

The Gr Experience a écrit :

c'est bon pour ceux qui attendent d'acheter et qui ont du cash*

Oui, mais l'inflation "détruit" la valeur de ton cash année après année, donc c'est pas si simple, après chacun fait son calcul dans ce jeu géant où à un moment le marché va designer des perdants (amha les acheteurs entre 2020 et 2022).
En tout cas perso tant que le résultat gagnant/perdant n'est pas connu, je ne joue pas

Message cité 3 fois
Message édité par H2N3 le 21-10-2022 à 10:20:10

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