Reprise du message précédent :
j'ai trouvé un joli spam dans ma bal orange
 
http://img355.imageshack.us/img355 [...] tread5.png  
 
http://www.de-robien.fr

 
 
Il en font un peu bcp sur le bleu-blanc-rouge
 
Au lieu de faire officiel (c'est le but) ça ressemble à un vieux tract du FN.

l'association d'aide aux contribuables, c'est priceless aussi
 
et d'ailleurs, on ne dit pas De Robien, mais Robien pour parler des investissements il me semble.

 
Je t'ai répondu sur le topic Maison

Regardez la vidéo...
http://www.nbc11news.com/nationaln [...] 26379.html
 
 
 

 
merde je me fais bannir alors que je suis locataire

Ce matin en allant au bureau, je passe devant une agence, au milieu de la vitrine qui croulait sous les offres, une pancarte qui disait en gros: "Exceptionnel: nous avons plus de 1000 biens à vendre, n'hésitez pas à entrer pour venir tous les découvrir!". Moi qui croyait qu'a Paris les étrangers achetaient tout, je reste perplexe    
 

Malaise au sein de la profession d'AI : http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] crise-.php

 
Et dire que dans trois mois, ce sera : "Exceptionnel, nous avons plus de 2000 biens...."

 
espece de racaille....
tu vis dans les bidonvilles du 93 ?
 
moi je ne suis pas honteux d'avoir grandi là, au moins la différences ,et l'ouverture à d'autres culture on connait

 
Je re pose quand même le post de départ pour re-situer.
Tu noteras que ton couple à 3600 n'est pas ingénieur ou profession introuvable hors de Paris, très grandes villes.
Tu noteras également, que 50% des professions supp sont hors de Paris. Il y en a donc en province... Et j'ai bien raison de fustiger ce topic pour son coté très orienté "cas particulier des grandes villes". Vos avis baissiers ne s'appliquent pas partout sur la bases de vos arguments spécifiques à l'immobilier grandes villes. Désolé.
 
C'est très cher à Paris, mais les emplois y sont plus qualifiés (deuxième édition: 50% des ingénieurs français sont en RP)  
C'est moins cher à Guéret, mais les emplois y sont moins qualifiés.
 
Je ne suis aussi certain d'une telle différence de salaires. Bien sur elle existe, elle joue à mon avis beaucoup sur la retraite, mais ramenée aux surcouts je ne suis pas persuadé de la bonne affaire.
Reprise de l'exemple des Périgourdins passé il y a quelques pages, et pas donné par moi
 
Ensuite, vous avez une vilaine tendance à comparer mon exemple de Limoges (plus que La Rochelle...) à Paris. C'es très biaisé. C'est le bassin d'emplois des villes de province, toutes, qu'il faut comparer à Paris.
 
Et le post "ceux qui ont plus de 2200 euros" passée un peu plus haut me conforte dans le fait que l'analyse que l'on peut lire ici correspond à un pleurnichage sur le cout trop élevé de l'immobilier pour tout une catégorie de jeunes qui ne peuvent plus accéder à la propriété. C'est vrai, c'est un réel pb, mais malheureusement ca n'implique pas d'agiter le spectre du krach et attendre la baisse, precher la baisse, croire en la baisse, conseiller la baisse pour tout le monde.
Heureusement une analyse un peu moins bête pointe avec la notion de baisse favorable au proprio qui passe à plus grand. Tiens, c'est peut être pas si con d'acheter alors dans certains cas ?
 
C'est surtout que leur QI est affecté par la consanguinité, en fait.
Une autre comme ça et c'est golden alerte modo    
 
Pour revenir sur la question initiale, avec mes apparts sur Limoges puisque tu aimes, je te montre juste ne t'en déplaise que pour 180 000 euros un "jeune couple" se loge dans des conditions très correctes, quasi doubles de ce que tu cites. Dans une ville de taille importante, avec boulots niveau ingé facilement trouvables. Dans un coin ou il peut y avoir du travail tout simplement. Nulle part il a été question d'un couple de Parisien qui devrait obligatoirement descendre sur Limoges se loger. Ta gueule
 

 
La bonne affaire
   
 

 
C'est exactement ça je trouve

 
Non mais je prefere vivre ou je suis et avoir acces a l'emploi plus facilement car proche des zones économiques françaises. J'ai rien contre Limoges mais deja j'ai pas d'attaches la base, et elle fait partie de ces grandes villes de province dependantes, comme Toulouse, d'1 gros pole d'activité. Mais sur la qualité de vie, il a peut etre raison, vivre a Limoges est peut etre mieux que dans la 16e ville la plus dangereuse de France.  

-> austrogoth
 
Et combiens exercent un vrai métier de cadre ?
Combiens touchent 20-30 % de plus sur Paris pour 45 % de coûts en plus ?
Et pourquoi se focaliser sur les cadres justement ?
50 % de non cadres. Boulot pouvant monter à 1500 euros sans soucis. En province. x2 pour un couple. Si 35h00, une parcelle à pas cher et une maison.
 
La probabilité de troiuver un emploi n'est pas si mauvaise. Peu de demande pour aller en province, peu de concurrence sur les postes. Mais bong sang, pourquoi vouloir m'objecter le cas de parisiens qui devraient trouver à Paris puisque
 - ce topic et à portée au moins nationnale
 - il y a, de fait, des habitants jeunes en province
 - ils sont donc potentiellement concernés par vos avis tranchés
 - ils ne sont pas dans votre situation du tout.
 - c'est si dur à accepter que de se dire que des jeunes peuvent avoir une baraque à eux sans pleurer la banque et la famille ?
 

 
ben moi c'est mon cas donc c'est ce qui m'intéresse en priorité, logique non ? oui je bosse à Paris, non je ne peux pas trouver l'équivalent ailleurs pour l'instant et oui malgré des revenus >5000€ nets pour 2 on ne peut pas acheter et surtout pas ce qu'on loue actuellement. Après évidemment qu'il y'a d'autres situations, et que le directeur d'usine en province a encore un pouvoir d'achat immobilier conséquent. Il n'empêche que quelque soit la situation un doublement des prix de l'immobilier quasi uniforme sur la France accompagné d'une hausse modeste du pouvoir d'achat est irrationnel ; et comme l'économie finit toujours par redevenir rationnelle il y'aura une baisse quasi uniforme pour remettre l'immobilier à niveau.
 
Quant au proprio qui passe à plus grand: que la baisse l'avantage est incontestable, ça n'empêche pas qu'il ait pu faire une connerie en achetant au plus haut pour revendre avant d'avoir amorti son achat par rapport à la loc' ! La connerie peut juste être minimisée par la baisse (même si c'est probablement pas le ressenti qu'il en aura).

 
tu ne serais pas le multi d'une certaine personne qui a sévit ici il y a 3 mois, avançant des arguments à la con, et   posant sans cesse des questions afin d'enerver tout le monde pour le plaisir de faire une alerte modo quand un petait les plombs par enervement ?
 
 

 
ah mais personne ne dit le contraire:
- juste que ça n'existe plus sur Paris ni dans les grandes agglos
- que ça concerne de moins en moins de gens au point où de toutes façons ceux là ne peuvent plus soutenir le marché pyramidal de l'immobilier du 21ème siècle => cassage de gueule général du marché

manuelo93, tu as milles fois raison. Et Limoges est peut être trop excentré pour être un bon choix de changement de vie. Trop tributaire de boites historiques (Legrand) ou fragiles.
 
Mais... toujours dans le top 5 des villes où il fait bon vivre. Ce qui tient compte du pouvoir d'achat de la sécu, du boulot...
 
Limoges n'est qu'un exemple, élagissez quand m^me.
 
C'est pas les vrais cadres parisien (ceux là ne viennent pas pleurer sur le topic de toute façon) mais les faibles/moyens revenus qui m'impressionnent à Paris.
Ceux là payent vraiment cher une absence de qualité de vie. Désolé, c'est incontestable.

 
Recommandé par des dentistes  

Je n'ai jamais eu de multi sur hfr ni ailleurs. J'ai connu hfr sur fond marbré, ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

Granola \o/

 
sisi moi je viens pleurer sur le topic  

 
Sinon, un truc intelligent à dire, puisque je viens de te montrer sur la base de l'exemple de Leg9 qu'une baraque est faisable en paysannie ?
Aucun toubib ou pharma ou dentiste ou patron de boite de mon coté.

 
désolé mais je ne comprend pas la démarche de justifier la véracité de ses propos par : "j'etais là avant tout le monde, donc je suis la Vérité"
humilité tu apprendra, car ici tu n'es pas le seul à avoir connu hfr à ses débuts.
 
pour en revenir au sujet, tu dis que ce sont ceux qui sont pauvre parisiens, et que les vrais cadres ne viennent pas se plaindre...
soit.
 
mais alors précise tes propos en donnant ta définition de "pauvre" et "vrais cadres"

Il serait interessant d'avoir des témoignages de parisiens employés de SSII ayant tenté l'aventure en province et qui se retrouvent ... placés à Paris

 
Je suis locataire

 
Et au passage, je te quote d'un autre topic... :
 
Je travaille depuis 2ans 1/2.  
Je gagne >=2400€/mois, je n'épargne rien.  
On verra quand je serai redescendu <30% de loyer/salaire. Là je suis à 38%
 
Même là bas tu en as étonnés certains vu tes revenus....

 
A h la aussi je te rejoins, pour moi Paris centre est une ville de nantis ou ruppins vu les prix de l'immobilier. On est bien d'accord que l'on trouve ahurissant le couple qui s'endette sur 30 ans pour acheter son T2 a 350000e parce que "Chhooouuueette on est immatriculé 75 !! ca a pas de prix !!!". Mais en ce qui concerne le boulot, si tu veux te faire plus d'XP, tu reconnaitras qu'en IDF, tu auras plus de choix.

 
J'en connais. Un ex-collegue qui a fait Paris-Toulouse-Paris en 2ans...

 
 
C'est quoi le problème ? Je ne me suis jamais plaint de mes revenus, ils sont on ne peut plus confortables. C'est l'immo qui est cher, en location et à l'achat
 
EDIT : les bailleurs sociaux 1% logement demandent 3.5 fois le loyer. Fais le calcul de ce qu'on peut avoir avec un salaire de nabab comme le mien. C'est surprenant . Je suis mieux logé dans le privé.

 
Donc tu reconnais qu'il y'a un problème...
Ce que tu ne comprends pas apparemment, c'est que le marché est alimenté par les primos et par les prêts relais. Dans bcp de transactions, tu as le principe du mec qui vend son bien à 400 k€, à un mec qui vend son bien à un 300 k€, à un mec qui vend son bien à 200 k€, à un primo.
 
Donc si dans le lot, y'en a un défaillant, un prêt relais refusé, un primo qui ne peut pas acheter, c'est tout la chaine qui s'écroule, et c'est ce qui est train de se passer.

Y a aussi une masse d'investisseurs éclairés qui ont retiré leurs billes du secteur

 
Je ne fais que répondre à ton accusation de multi et de troll. Tu connais beaucoup de multis avec mon profil ?
Il n'y avait pas d'argument d'autorité. Heureusement que je t'ai quoté, tu as failli mal comprendre
 
Pour une définition parisienne, je dirais qu'en dessous de 1500 par mois vivre à Paris est trop dur.
Pour une définition parisienne toujours, au delà de 2500 - 3500 on peux à nouveau espérer un peu de confort (suivant coins de Paris au sens large).
 
Pour moi un cadre - enfin dans le sens ou je dis "grands cadres" c'est des gars avec responsabilités réelles sur 4-5 personnes au moins, pas 20 personnes au smic mais 5+ collaborateurs déjà de niveau supérieur. Et c'est des métiers correctement rémunérés.

 
oui c'est un sytème pyramidal, ça monte tant qu'il y'a des gens pour injecter de l'argent frais dans le système... quand il n'y a plus personne à la base (plus assez de primos solvables par ex) tout se casse la gueule et les derniers entrés payent les pots cassés !
C'est marrant parce que c'est un système illégal en France sauf que dans le cas de l'immo comme ça crée de la croissance (à crédit certes) on ferme les yeux jusqu'à ce que ça pète. Peu importe qu'entre temps l'immo ait complètement coulé le pouvoir d'achat de la moitié de la population... (parce que bon la baguette qui passe de 0,6€ à 0,9€ c'est un budget supp de 9€/mois mais la généralisation des emprunts sur 30 ans à 33% et les loyers qui suivent (un peu) les prix c'est 200/300€ en plus dans le budget juste pour se loger).

 
je te répète je suis à 3300€ nets/mois ma copine fait autour de 2200€ nets/mois et je viens quand même me plaindre... désolé de ruiner ta belle théorie !

 
Absence de qualité de vie ? quels arguments parce que la dire que nous n'avons aucune qualité de vie nous autres petits Parisiens montre bien ton ignorances de la ville dans la quelle nous vivons..

Tout dépend des priorités de chacun on va dire