Reprise du message précédent :
Pourquoi on dit que le krach ruine les proprios ?    
Sauf crédit variable ou accident de la vie, je ne vois pas qu'un proprio perdrait de l'argent avec sa résidence principale.

 
Ah non. Pas d'accord du tout. Un indice : ceux qui veulent relancer la consommation sont souvent de purs énarques, élevés au keynesiannisme. Bien que depuis que les idées alter sont à la mode, ils sont plus discrets sur ce sujet.
 
Quand au capitalisme libéral, y a des patrons d'entreprises qui veulent vendre et que les gens achètent, et des économistes libéraux (qu'on retrouve à la BCE ) et qui plaident pour un taux équilibré d'épargne. Car à long terme, c'est l'épargne, qui incite à l'investissement...en la recherche de gains de productivités via l'innovation. Bref la croissance.
 
Tout économiste libéral sérieux te dira que l'épargne il en faut. Point trop, ni trop peu juste ce qu'il en faut. Je ne suis pas forcément d'accord avec ce qui est dit, mais c'est le point de vue des économistes libéraux sur la croissance, l'investissement et l'innovation. Je le sais, j'en ai bouffé à la fac.
 
Dassault, Lagardère et Bouygues...les patrons en "haut-de-forme" et à "cigare" sont des épiciers. Rien à voir avec les théoristes économistes (trop dans la théorie justement !), qui ont une vision certes utilitariste, mais qui n'a rien à voir avec celle que tu proposes.

La mine d'or sur laquelle ils croyaient être assis retourne à son état naturel de tas de pierre.

Quand on voit le prix des maisons, et les banques qu'on a, bref le système dans lequel on est englué, en France, il est logique qu'on doive épargner pour arriver à posséder son lopin de terre et sa baraque
 
Mais...faudrait savoir pourquoi les français épargnent autant...anxieux ? Peur de l'avenir ?

Champion du monde de l'epargne, m'enfin on a des excuses: on est incapable d'avoir une visibilite correcte sur notre systeme de retraite, on arrive pas a acquerir un toit sans s'endetter sur 30 ans et nourrir les banques, et les patrimoines sont en train de fondre comme neige au soleil (il est evident qu'un trentenaire actuel sera tres loin d'avoir le patrimoine de ses parents quand ils eurent la quarantaine).

Je suis obligé de plussoyer Grid, la confiance, depuis que je suis tout petit en France, elle existe pas, ou si peu.

Source pour le classement de l'épargne ?

C'est simple, mes parents, avec des revenus confortables pour l'epoque (debut des annees 80), ont acquis une residence secondaire, envisageait de prendre un appart en propriete partagee a la montagne, et louait facilement leur 3 pieces a Paris 16.
 
Quel genre de revenu il faudrait aujourd'hui a un quadra pour avoir ce genre de projet ? A part bosser dans la finance de marche, honnetement, je vois pas.
 
C'est a ce genre de comparaison qu'on voit pourquoi les jeunes generations sont devenus les rois de l'epargne et du placement financier.

 
na ma SSII va répercuter sur mon prix de vente stoo
 
 
 
Il n'y a pas que sa je suis a la poste ma banquière ma dit de mettre 2/3 salaires d'économie sur un compte pour les imprévus, un PEL pour acheter un logement, une assurance vie, un livret A pour mettre ce qu'il reste dessus en fin de moi. Le discours de banques c'est épargner parce que sa paye stoo et que de toute manière pour pouvoir emprunter il faut bien qu'il y en ai qui épargne pour ne pas que les banques touchent à leur fond propre.

En fait je crois aussi que les banques françaises sont paysannes
Quelque part tant mieux, on aura pas créé de subprimes (ou peu par rapport à Espagne et USA)

J'ai cherché un peu, depuis 99 ça a pas mal changé.
La raison principale étant la dilapidation de l'épargne dans l'achat immobilier ces dernières années.

 
Vu comment je fais chuter les stats, doit y avoir de gros épargnants

Il ruine "virtuellement" les gogos qui se gargarisaient de leur "faaaAAAabuleux appartemment de 250.000€ ".
 
Effectivement sauf accident de la vie obligeant à revendre trop tôt, et pouvant induire une negative equity, les propriétaires sont même généralement plutot gagnants à une baisse de l'immo : le delta entre leur logement et "plus grand / mieux situé / plus sympa" baisse d'autant.
 
En dehors des "accidents" cités haut dessus, seuls les proprios vendant pour acheter plus petit y "perdent" dans l'opération. En encore, ça minore juste le capital qu'ils en retirent, mais ça ne les ruine pas.

Pas tous...

 
Je ne sais pas si ils sont dans ces stats mais j'ai cru lire il y a quelque temps, que les Chinois étaient de gros épargnants (en ratio du revenu).

 
Putain, j'en chiale

 
Qu'est ce que tu veux dire par là ?

Taux de placements financiers
+ Taux d’investissements non financiers
– Taux de recours au crédit
_____________________________________
= Taux d’épargne
 
 
On va dire :
 
Taux d’investissements non financiers : (-40% sur 5 ans pour l'achat immo)
– Taux de recours au crédit : - 6.5% par an à taux variable  
 
Le taux d'épargne risque de bien bouger.  

Que la majeure partie de notre epargne, notamment celle destinee au complement retraite futur, n'est pas un patrimoine reel; c'est davantage une somme destinee a etre depensee ulterieurement (lors de cette retraite), et non pas pour vivre dans le luxe, mais juste pour vivre decemment. En fait, cela s'apparente pour moi a l'epargne que ferait un couple souhaitant acheter dans 3 mois une machine a laver. Et je ne considere pas que cette machine a laver, une fois acquise, est augmentee le patrimoine du couple.
 
Ce que j'appelle patrimoine, c'est plutot ce que nous construisons pour eventuellement le leguer plus tard. Ce qui est un investissement dans le dur. La residence principale ou secondaire en est un. Des placements destines a etre legues plus tard aussi. Mais la, l'epargne francaise, c'est une sorte d'epargne de consommation a tres long terme, persuades que nous sommes que l'avenir nous reserve le minimum retraite et la banqueroute financiere.

Bon, vu ce matin sur BFM TV, l'immobilier à augmenté de 9% en France, sauf à Paris ou "une petite baisse" est enregistrée  
 
C'est quand le krack alors ???

 
Ben voilà, le krach n'aura lieu qu'à Paris, qui deviendra la ville la moins chère de France.  

 
Si ce sont les chiffres que j'ai entendu hier le chiffre est prix il y a 1 an de cela (mars 2007 je crois, je ne sais plus).
 
Il suffit qu'il y ai une augmentation de 10/12% entre temps pour cacher le début du krach.

 
 
C'est donc le moment de vendre et de revenir locataire à Paris    

 
C'est l'info du direct de ce matin à 8h  

Nous restons effectivement de grands épargnants...
 
http://fiordiliji.sourceoecd.org/p [...] -02-02.pdf

 
J'ai entendu le même chiffre hier...  

 
C'est que tu reçois BFM en avance sur les autres ???
 
Tu habites dans les studios ???    
 
 

 
Chute, faut pas le dire.    
 
Sérieusement, je l'ai entendu hier !  

 
Les français serait les seuls a être pessimiste ?    

Tout à fait
La plupart des personnes ont intérêt à une baisse de l'immo (sauf l'Etat et les AI)

 
Regimes de retraite instable et peu inspirateur de confiance, duree de la vie qui s'allonge, enfants qui restent de plus en plus longtemps au foyer, hausse du cout des etudes (et allongement), tres mauvais employabilite des seniors, precarisation de l'emploi doublee d'une tres mauvaise mobilite des actifs =
Allongement de la periode d'incertitude professionnelle
 
En gros, le francais qui a 30 ans aujourd'hui, il bosse depuis 7-8 ans, va bosser encore 25 ans avant de galerer pour garder son emploi, et devra ensuite vivre 30 ans sur une retraite miserable.
Sans compter qu'en ayant eu ses momes vers 28 ans, et ses derniers restant jusqu'a quasiment 25 a la maison, a peine les gamins partis, il tombera dans la precarite de l'emploi des seniors.
 
Bref, quand est il cense pouvoir depenser sans compter ? Jamais.
 
Donc il epargne comme un tare...

 
NDLR : 1/même que des fois tu l'as en surprise et que tu sais rien du cap  

 
pauvre de nous  

Au contraire, la part de crédit à taux variable baisse depuis début 2006.

Et de toute façon cela représentait moins de 15% des crédits ouverts dans l'année, et moins de 3% du global des crédits.

1 couple sur 2 c'est à  Paris, en France c'est 1 sur 3.

j'ai trouvé un joli spam dans ma bal orange
 

 
http://www.de-robien.fr