Reprise du message précédent :

Il fait froid actuellement là-bas ?

Sinon bosser chez L'Oréal pour voir des bonnasses ou en voir pleins dans les rues de Bucarest, je préfère être à Bucarest personnellement .

Je rebondis là dessus car pas totalement vrai: souvent s'il y a pas mal de visites mais aucune offre c'est que le bien est correct mais trop cher, pas forcément qu'il a des défauts cachés. Ça ne parait pas forcément évident ou logique mais c'est ce qui se passe en pratique. En général les gens sont intéressés par le bien mais doivent sans doute penser que l'offre qu'ils jugent correcte est trop loin du prix demandé et donc s'abstiennent

Note que je dis pas le contraire de ce que tu dis et que je reconnais qu’il y a un grand écart entre les urgentistes, les généralistes et d’autres dans des situations plus favorables.
J’ai vu pas mal de vieux médecins assez planplan, des spécialistes bof qui exagéraient (mais c’est plutôt l’ancien monde je dirais)
 
100k par an en France c’est pas nul non plus et dans mon secteur à moi, l’écart avec les salaires anglais est largement supérieur  
 
 

“100k c’est plus que Dans mon secteur en déclin donc ils gagnent trop”    
 
Si la Fronsse coule coulons tous avec, que personne ne garde la tête hors de l’eau  

*à mi-temps en finissant à 17h.
L’avantage est de pouvoir gagner plus en bossant linéairement plus. C’est l’inconvénient aussi

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Bah c'est largement net positif meme aux USA. Je dis pas que c'est le modèle parfait, dans chaque modèle il y a des gagnant et des perdants mais je trouve   qu'on tape sur les perdant du modèle francais

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Tu peux, faut te taper quelques épreuves (que se tapent tous les médecins/étudiants diplômés à l’étranger, et que se tapent aussi les Américains, mais eux sont dans le système depuis le début).
Globalement un médecin français qui réussit à passer ça doit (re)faire son internat aux US. C’est pas l’étape la plus ruineuse des études, tu pars avec 8 ans de dette en moins.

C’est de l’économie de base. La santé est un bien supérieur, donc dans une économie plus riche ses acteurs sont mieux payés, plus qu’à proportion de la richesse supérieure.
Un médecin aux US vit mieux financièrement parlant, c’est même pas comparable.

 
Si tu le dis.    
 
Au passage je ne parle pas de moi, mais du topic Cuisine.
 

 
Je ne cuisine que très peu, ma copine en revanche y passe quand-même un paquet d'heures par semaine. De plus, cuisine ouverte.
Une hotte à 300 balles : tu l'utilises absolument jamais car c'est insupportable donc autant de ne même pas en mettre dans ce cas. Beaucoup de gens n'utilisent leur hotte que pour l'éclairage au final !!!    
D'ailleurs ma hotte n'a pas coûté 1000 balles c'est une Falmec à 800 ou 900€ ! Et elle sert tous les jours ou presque.

https://www.latribune.fr/vos-financ [...] 94227.html
 

 
Pfff. La demande ne se tarit pas.

Pour alimenter ce passionnant débat HS sur les hottes de cuisine, mon cuisiniste une Novy Fusion 686 à un peu moins de €1k.
 
Bref
 

 
Moui aussi, ça c'est l'effet touriste. Avec le prix affiché dans l'annonce ils savent qu'ils n'achèteront pas mais visitent tout de même pour mûrir un peu leur projet d'achat et prendre quelques infos.

 
Pourquoi le devrait elle ?
 
L'économie bat son plein, les terrasses de restaurant sont pleines, les entreprises qui payent de bons salaires recrutent, les entrepreneurs peuvent monter leurs tarifs - on est en âge d'or économique qui fait suite à un âge d'or boursier depuis 5-6 ans.
 
Pourquoi diable la demande tarirait-elle ?

 
Indeed. Et je pense qu'il s'agit d'une tendance structurelle.
 
https://www.capital.fr/immobilier/i [...] er-1417051
 
Sinon, bonne nouvelle : les taux d'apport augmentent.
Dans l'article, les intervenants le déplorent    
Mais:
- C'est sûrement permis par le fait que pdt la crise covid les français ont pu mettre davantage de côté pour les investissements majeurs comme l'immobilier    
- Moins de dette dans le système, des LTV plus basses, ça réduit le risque systémique  

6k5€ pour 2m² de cuisine ici

 
C'est sans doute le tarif pour un bon placard sur mesure.    

Miele DA 3568-60, ca. 1100 € prix catalogue. A la limite de la pauvreté. Cela dit, les prix des meilleurs appareils restent sous 3 k€, cacahuètes donc.

Il n'y a pas beaucoup de surprises en ce qui concerne la répartition des salaires, effectivement ceux qui sont supérieurs à 100k€ sont effectivement un très faible pourcentage de l'ensemble. Mais si ton ensemble fait 6M de personnes (le nombre d'actifs en IDF), le nombre de salariés concernés commence à être non négligeable.

Les professions libérales peuvent effectivement très bien gagner leur vie. Ils ont certes des coûts d'installation qui peuvent être importants, et il faut du temps quand on débute pour développer sa clientèle/patientèle. Mais à l'échelle d'une carrière, ils ont moyen d'être effectivement bien au-dessus des salariés, même de ceux de l'Oreal.

Un exemple au hasard de Google

Et les commerçants, entrepreneurs... qui pour nombre d'entre eux ont un revenu pas forcément énorme pendant leur vie professionnelle, mais qui touchent le jackpot quand ils prennent leur retraite et revendent leur entreprise.

Bref, des gens à fort pouvoir d'achat immobilier il y en a en France, mais croire que c'est uniquement avec les salaires et sans cerises c'est effectivement ne voir que la partie émergée de l'iceberg.

J'ai ri. Les salaires montent surtout parce que les gens ne veulent pas travailler, pas parce qu'on est en plein emploi (nouveau paragidme ?).
Les tarifs montent parce que le prix de tout monte parce que l'injection de liquiditiés par les BC fait flamber le prix de l'intégralité des biens (et plus seulement des actifs) - pas parce que l'économie est dans une situation folle.
Si tu sors un peu de la bulle Paris/LA et que tu vas voir ce qui se passe ailleurs (par exemple dans les pays en développement qui ne peuvent pas se payer le luxe d'injecter des liquidités à l'infini tout en gardant une demande suffisante sur leur monnaie pour ne pas qu'elle s'effondre) tu verras une autre réalité. La France est un mélange de ces deux réalités : la plupart des gens ne sont pas mieux post-covid qu'avant (et c'est normal avec production de biens et services en baisse dans quasiment tous les secteurs depuis 18 mois).  
Le dévaluation de la monnaie ne doit pas etre confondue avec la création de richesse...

 
Pas mal d'assertions fausses ou discutables :
 
- La flambée des prix est aussi bcp liée à des tensions sur la matières premières et au redémarrage complexe des différentes chaines de valeurs après une mise à l'arrêt pendant le covid
- Le niveau du PIB Français est sur la trajectoire de retrouver son niveau d'avant crise d'ici la fin de l'année. Il est en croissance actuellement et non en décroissance
- Le taux de chômage est au plus bas depuis 2008 avant la crise des sub-primes, soit 13 ans.
 
 
 

 
Cuisine ouverte aussi, 450€ ma hotte. Je l'utilise tous les jours perso. . Et bizarrement, j'utilise quasiment pas l'éclairage, vu que j'ai foutu 2 ampoules connectées dans la cuisine .  Sinon j'ouvre souvent la cuisine pour aérer aussi. Qu'appelles tu insupportable le bruit? .

 
Une BC qui crée énormement de liquidités MAIS dont la devise ne perd pas de valeur vs. les autres grandes devises ne s'appauvrit pas, elle assume sa domination sur les pays qui ne font pas partie de ce club. Cela crée de la valeur très clairement en differentiel des pays en developpement. Notre vie et notre destin économique n'a plus rien à voir avec quelqu'un payé en dirham marocain ou en peso philippin, c'est triste mais on n'y peut rien en tant que simples citoyens.
 
Dans le contexte économique capitaliste, tout va très bien actuellement, je te le confirme - cela pourra très mal aller dans 6 ou 12 mois, je ne suis pas devin. Bien compris que tu préférais être pessimiste, triste et voir le verre à moitié vide de façon structurelle mais au dela de t'inviter à traiter tes symptomes de depression légère, je ne pense pas pouvoir t'aider avec davantage d'arguments rationnels. Bref j'ai l'impression qu'on perd tous les deux notre temps à échanger à ces sujets

- Oui, c'est le corrolaire de ce que je dis "c'est normal avec production de biens et services en baisse" : + d'argent, moins de biens/service, donc ils sont plus chers = baisse de pouvoir d'achat
- Regarde le PIB par habitant (ramené à l'inflation) au lieu du PIB, la population francaise est croissante et la monnaie se dévalue
- J'imagine que tu n'es pas sans ignorer les divers subterfuges qui ont permis de réduire le taux de chomage mesuré, qui vient à peine de renouer avec son niveau de 2008 (donc le chomage réel est >= à ce qu'il était en 2008... pas sensationnel) et globalement assez stable (on parle d'une fourchette de +/- 1% autour de 9% depuis 15 ans)

Ma situation économique se porte pour le mieux, je suis comme toi du bon coté de la barrière et plus riche que jamais, mais je suis conscient que ce n'est pas le cas de tout le monde... Et effectivement, ca se fait au détriment d'une bonne partie de la population mondiale sur fond d'accroissement des inégalités à la fois locales et internationales.  
Je ne suis pas pessimiste, j'ai l'impression qu'en moyenne on vit mieux maintenant que jamais (grace principalement aux progrès technologiques), mais pas de là à dire que l'économie se porte à merveille aujourd'hui... Ou en tous cas au détriment du futur car on s'est endettés comme jamais pour retarder le moment où on devra payer.  
Quand je vois Apple (ou autre) qui publie des résultats exceptionnels car l'américain moyen est payé sans travailler via de la dette publique que l'État ne pourra jamais rembourser, j'ai du mal à me dire que l'économie va bien.

D'accord avec LooKooM.  
 
Disons que le seul point oû je rejoins Karma, même s'il n'est pas explicite sur le sujet, c'est peut-être l'inquiétude sur le niveau élevé d'endettement au niveau mondial. Charge de la dette acceptable aujourd'hui dans un contexte de taux bas mais qui deviendrait plus que problématique si les taux prennaient quelques centaines de bps.  
 
Après, comment cela va être résolu, bien malin celui qui peut le prédire. Je ne crois pas que quiquonque ait la réponse aujourd'hui.

@Karma : qu'est-ce qui te fait dire que la monnaie se dévalue ?
 
- Si tu regardes l'EUR vs USD --> c'est faux
- Si tu regardes l'EUR vs RMB --> c'est faux
- Si tu regardes l'EUR vs INR --> c'est faux
- Si tu regardes l'EUR vs YEN --> c'est faux
- Si tu regardes l'EUR vs CHF --> c'est faux
 
Bref, je ne sais pas par rapport à quelle monnaie tu vois l'euro se dévaluer...
 

Mesurer les fiat en fiat, quelle idée de génie

Ca marche avec l'or, et avec tous les actifs tangibles (immobilier, actions, voitures de collection, vin, etc)
J'ai jamais dit que l'euro se dévalue davantage, c'est toutes les monnaies qui le font et l'euro fait partie de celles qui s'en sortent mieux que la plupart. Je raisonne plutot en $ d'ailleurs.

 
Donc tu as de l'empathie pour les gens qui vont moins bien que nous -  
 
Mais dans le contexte du marché immo français, c'est un peu hors sujet.
 
Une dette de BC ou d'Etat n'est pas faite pour être remboursée, déja écrit 100x ici. On ne gère pas un bilan de devise comme un budget de famille.
 
La dette de BC/Etat n'est qu'une écriture de son volume de crédit de confiance auprès du reste du monde ajusté de sa capacité à prélever l'économie de la population de la zone concernée. Il n'y aura pas de moment où il faudra la rembourser. Il y aura une modulation de la confiance que les gens nous accordent peut être (attaque de l'EUR par la Chine ou les US). Ou bien une modulation de la capacité de l'état à prélever sa population (révoltes, administration attaquée, etc...). Mais ce type de scénario déclenche un défaut de la dette, pas son remboursement.
 
Bref non, s'endetter maintenant à taux bas n'est pas du tout au détriment du futur. Ca c'est le discours démagogique des journalistes/politiques qui ne comprennent rien au fonctionnement de l'économie et des banques centrales qui s'expriment à la TV. A ignorer d'urgence.

Non
 
C'est une très bonne spé d'un point de vue financier, mais y a mieux

 
Le problème de la dette pas chère c'est que personne n'est discipliné du coup, que ce soit au niveau corporate ou personnel. Comme je le disais dans mon post précédent, les acteurs de l'immobilier qui se plaignent que les gens mettent un peu plus d'apport, c'est délirant.
 
Sinon, ça se règlera en restructurations à la fin anyway    
 
Sinon, comme je vois que tt le monde est reparti sur le HS, la nouvelle polémique ci-dessous m'a fait penser aux débats précédents avec certains posteurs se plaignant que les media ne fassent que parler de zemmour et alimenteraient la hype...  
Voilà pour quoi on paie des impôts...  
 
https://www.lefigaro.fr/politique/e [...] o-20211009

Tu regardes le problème à l'envers, c'est phénoménal je trouve : cerveau lessivé par les "aurifères" de youtube et les journalistes ignares

1/ L'or n'a plus de valeur de référence en 2021. Cela fait des decennies déja. Beaucoup s'y accrochent encore. D'ailleurs l'inflation est élevée et l'or ne bouge pas. C'est une vulgaire matière première industrielle et de bijouterie sans grand intérêt par ailleurs à l'instant t.

2/ Le fait que des actifs generant des cash flows s'apprecient dans un contexte de taux bas et de croissance économique incroyable comme l'immobilier et les actions est sain et normal. L'inverse serait inquietant.

3/ Le fait que des actifs de consommation ne s'apprecient pas ou pas plus que l'inflation est normal aussi.

4/ Le fait que des actifs de collection et statutaires prennent de la valeur, comme les voitures de collection, l'art, le vin, etc... est plutôt le signe de la concentration de capital vers le haut de la pyramide capitaliste. On peut argumenter si c'est bien ou pas mais c'est le reflet du système qui est structurellement orienté ainsi. Pas non plus un signe de dévalorisation.

L'EUR se dévalue vis-à-vis du Bitcoin depuis des années, et en cherchant bien je suis sûr qu'on peut trouver une monnaie exotique qui était tellement dévaluée qu'elle s'est revalorisée dernièrement.
 

Pour recentrer le sujet, si on utilise ce topic comme indicateur de tendance, on voit qu'il y a clairement une saisonnalité sur la recherche de biens : actuellement il n'y a presque plus personne en recherche active (Fulca est hors catégorie vu qu'il fait du lèche-vitrines à l'échelle de la France ), du coup ça digresse très vite sur des sujets plus "pognon", et en prenant un peu de recul on voit qu'une partie du topic considère un bien immobilier comme un actif (qui peut donc potentiellement être complété par d'autres actifs mobiliers), alors que d'autres estiment que c'est avant tout un toit, que ça n'a pas de prix (mais dans les deux sens du terme : on ne peut pas le revendre comme des actions ou une AV car on a besoin d'être logé à tout instant).

 
Nous n'avons sans doute pas les mêmes contraintes. On est une famille de 4. Quand l'un cuisine et qu'il est focus sur cette activité le bruit est peu dérangeant pour lui mais les 3 autres occupants de la maison ont souvent envie de faire autre chose. C'est typiquement l'heure où ma fille fait ses devoirs par exemple.
 
Je te renvoie à mon post d'hier :
 

 
J'ai une hotte à 900 balles car je juge que c'est une plus-value réelle pour notre mode de vie par rapport à une hotte à 300 balles.
J'ai un smartphone à 200 balles car je ne vois pas l'intérêt pour mon usage d'un smartphone à 1500 balles.
J'ai pour plus de 2500 balles de matos photos car j'y vois un intérêt.
J'ai un PC fixe @ près de 2000 balles car j'y vois un intérêt.
J'ai un laptop à 300 balles car je ne vois pas l'intérêt d'y mettre plus mon usage.
J'ai 2 voitures qui m'ont couté 30K€ balles pour les 2 (neuve ou très récente) car je ne vois pas l'intérêt d'y mettre plus.
Etc, etc...  
 
Et pour la maison c'est pareil. J'ai une maison payée 750K€ car elle présente un bon compromis sur plein de facteurs, le budget étant le plus gros facteur limitant. Y'a des postes sur lequel on s'est fait plaisir d'autres pour lesquels on a fait basique car on ne voit pas l'intérêt d'y mettre plus. On a 170m² habitable et seulement 600m² de terrain car on préférait ça à une maison de 120m² sur 1000-1200m² de terrain par exemple.
 
C'est applicable dans tous les domaines.  

Quelques nouvelles de notre achat...
Pour rappel, compromis signé en août.
 
On a en gros trois offres de banques:
- 15% d'apport, 2.25% de taux
- 30% d'apport, taux à 1.45%
- 30% d'apport + 300k de nantissement, taux à 0.8%.
Ca en gros ça passe, même si la question qui se pose est de savoir si je préfère mettre moins d'apport et placer la différence. Il se pourrait fort qu'on se dirige vers l'offre à 15% d'apport.
 
En revanche, là où c'est la merde, c'est que la SAFER parle de préempter la moitié des parcelles, auquel cas on dit adieu à un gros bout de jardin... voire adieu à l'achat en général... Oh, les joies de la SAFER...

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Au dela de ça, ces produits sont une formidable source de "blanchiment" d'héritage ou de paiement de dette. Le mieux étant que tu peux les faire garder quelque part et c'est comme dans un coffre bancaire (mais sans déclaration).  
 
Sachant que toute transaction aux enchères est exonérée d'impôt donc de déclaration en dessous de 5000 € unitaire, tu imagines aisément qu'en optimisant bien, rien qu'avec 100 bouteilles, tu peux céder "ni vu ni connu" 100 K€. Libre au bénéficiaire de revendre pour avoir du cash ou de garder...
 
Tu as 3-4 garde-vins en RP et les box ne font pas 100 bouteilles, tu imagines que le contenu de certains dépasse largement les 100 K... même sans trop optimiser, disons 1000 bts à 300/400 € pièce en moyenne...

 
D'évasion fiscale plus que de blanchiment mais oui, effectivement.

 
je parle de blanchiment également dans le sens "pot de vin", avec des patrons de btp qui ont des box et font porter dans le casier d'à côté quelques quilles.
 
Le blanchiment pur et dur, c'est plus art, bijoux, voitures d'"occasion" (tu achètes une BMW neuve et 6 mois après, tu la revends à un copain pour 20 % du prix neuf... contrairement à un bien immo, il n'y aura pas de préemption de l'Etat).

Comme les médecins Français vs Roumains. Bref dans les pays plus riches, les cadres vivent mieux que ceux des pays moins riches. Etonnant