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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°63145706
lal0utre
Tototte & Rock n'roll
Posté le 08-06-2021 à 14:20:17  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 08-06-2021 à 14:20:17  profilanswer
 

n°63145718
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-06-2021 à 14:20:55  profilanswer
 

Zephiel a écrit :


 
:jap:
 
Après de Gaillac t'es à 20min du centre ville d'Albi, et éventuellement 20min plus près de Toulouse :o
J'allais dire "mais voiture obligatoire si tu veux aller au centre" mais même de la  maison d'Albi je pense que tu dois la prendre en fait :D


 
Oui, ça ferait 25/30min à pied, faisable mais vu la facilité de stationnement clairement ça serait voiture aussi :D (en plein coeur de ville GRATUIT oui oui les parisiens :o)

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 08-06-2021 à 14:21:29
n°63145725
Lagoon57
Posté le 08-06-2021 à 14:21:37  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Oui, ça ferait 25/30min à pied, faisable mais vu la facilité de stationnement (en plein coeur de ville GRATUIT oui oui les parisiens :o)


Albi n'a rien d'une ville pour un parisien hein :D

n°63145761
yoke
:)
Posté le 08-06-2021 à 14:24:53  profilanswer
 

Aujourd’hui on a 2 chambres 59m2 donc 30m2 de plus (minimum) pour 2 chambres ça paraît pas trop déconnant.

n°63145768
true-wiwi
Posté le 08-06-2021 à 14:25:21  profilanswer
 

Déjà c'est dans le Sud, faudrait d'abord déterminer si c'est civilisé  :O


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Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°63145943
bounty2k
Posté le 08-06-2021 à 14:38:03  profilanswer
 

Lalka a écrit :

Un ami a eu son offre d'achat acceptée par vendeur. Il souhaite faire faire son compromis de vente par un notaire mais l'agent lui répond que

Citation :

Notre agence réalise tous ses compromis, nous pouvons adresser le projet à votre notaire qui intégrera les éventuels modification qu'il pourrait souhaiter sachant qu'en principe il n'y en a quasiment jamais, notre modèle de compromis ayant fait l'objet d'une validation par le centre de documentation des notaires.


 
Vous lui repondriez quoi à l'agent ?


On a eu le cas pour notre achat en cours, on a répondu qu'on préférait le faire chez le notaire vue les sommes en jeu et qu'il était préférable que ce soit un spécialiste en droit immobilier qui s'en charge (chacun son métier). Il a chouiné 10 min au tel et a fini par accepté après accord des vendeurs.
On a évidemment découvert qu'il manquait pas mal de documents pour la signature du compromis :o (que l'agent aurait sans doute récupérer après le compromis ...)
 
En fait ça arrange surtout les vendeurs pressés qui ont tout à gagner à faire ça chez l'agent (plein de documents passé sous silence et ultra rapide)

n°63146022
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-06-2021 à 14:44:23  profilanswer
 

yoke a écrit :

Aujourd’hui on a 2 chambres 59m2 donc 30m2 de plus (minimum) pour 2 chambres ça paraît pas trop déconnant.


 
Si tu gardes un petit salon/cuisine oui, mais si tu recherche une belle pièce de vie de 35-45m2 ça fait short pour 4 chambres ensuite :D

n°63146210
Karma-desi​gn
Posté le 08-06-2021 à 14:56:06  profilanswer
 

Vous avez entendu parler de la limite à 7 ans de salaire pour l'encours total de crédits ?
Apparemment ca concerne toutes les banques depuis 2021, ca peut faire mal aux partisans de l'immo magique à cashflow positif qui ont 1m d'encours et gagnent le smic (ou rien). Confirmé par mon banquier mais pas trouvé la source officielle.

n°63146249
Joe l'indi​en 94
Posté le 08-06-2021 à 14:58:22  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Vous avez entendu parler de la limite à 7 ans de salaire pour l'encours total de crédits ?
Apparemment ca concerne toutes les banques depuis 2021, ca peut faire mal aux partisans de l'immo magique à cashflow positif qui ont 1m d'encours et gagnent le smic (ou rien). Confirmé par mon banquier mais pas trouvé la source officielle.


Je sais que HSBC l'applique à la lettre ce type de recommandations.


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"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°63146264
djalex
Ancien Modérateur
Posté le 08-06-2021 à 14:59:07  profilanswer
 


 

haralph a écrit :


 
Si tu n'est pas exposé sur internet, il y a déjà moins de risques.
 


 
 
vu qu'il y a communication entre les 2 NAS et qu'ils sont à 600Km, je dirai que si, ils sont visibles d'internet :o


---------------
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mood
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Posté le 08-06-2021 à 14:59:07  profilanswer
 

n°63146288
Lagoon57
Posté le 08-06-2021 à 15:00:39  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Vous avez entendu parler de la limite à 7 ans de salaire pour l'encours total de crédits ?
Apparemment ca concerne toutes les banques depuis 2021, ca peut faire mal aux partisans de l'immo magique à cashflow positif qui ont 1m d'encours et gagnent le smic (ou rien). Confirmé par mon banquier mais pas trouvé la source officielle.


Ca n'a pas de sens si ?
 
Ca me semble aller directement à l'encontre (ou en tout cas d'être beaucoup plus restrictif) de la règle des 35% du salaire en mensualité (ce qui, appliqué sur 25 ans, ouvre l'accès à un credit bien plus important que 7 années de salaire a priori).

n°63146310
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2021 à 15:02:11  answer
 

Karma-design a écrit :

Vous avez entendu parler de la limite à 7 ans de salaire pour l'encours total de crédits ?
Apparemment ca concerne toutes les banques depuis 2021, ca peut faire mal aux partisans de l'immo magique à cashflow positif qui ont 1m d'encours et gagnent le smic (ou rien). Confirmé par mon banquier mais pas trouvé la source officielle.


Salaire brut ou net ?  
 
Quelle est la logique de cette limite ? Un genre de leverage ratio appliqué aux particuliers ?
 
Pas sur qu'on arrive à 1m d'encours avec un smic par contre :o

n°63146337
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2021 à 15:04:06  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca n'a pas de sens si ?
 
Ca me semble aller directement à l'encontre (ou en tout cas d'être beaucoup plus restrictif) de la règle des 35% du salaire en mensualité (ce qui, appliqué sur 25 ans, ouvre l'accès à un credit bien plus important que 7 années de salaire a priori).


Pas tant que ca finalement, 25 ans * 35% ca te donne 8.75 ans de salaire complet affecté au remboursement, retire un peu d'intéret et on est pas loin des 7 ans, sans doute encore au dessus certes mais je ne trouve pas ca "beaucoup plus" restrictif

n°63146341
canti75
Posté le 08-06-2021 à 15:04:22  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca n'a pas de sens si ?
 
Ca me semble aller directement à l'encontre (ou en tout cas d'être beaucoup plus restrictif) de la règle des 35% du salaire en mensualité (ce qui, appliqué sur 25 ans, ouvre l'accès à un credit bien plus important que 7 années de salaire a priori).


 
HSBC, en 2017 on pouvait emprunter jusqu'à 50% d'endettement en agence au dessus il fallait passer en commission.
 
En 2020, on avait été voir le conseiller et le prêt relais ne devait pas dépasser 33% au total de tous les crédits, autant dire que le prêt relais ne fonctionnait plus chez HSBC

n°63146344
simboss
Posté le 08-06-2021 à 15:04:28  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :


Je sais que HSBC l'applique à la lettre ce type de recommandations.


 
C'est pas juste un autre moyen de calculer l'endettement qui revient a peu pres au 35% de toute facon?

n°63146350
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 08-06-2021 à 15:04:47  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :


Je sais que HSBC l'applique à la lettre ce type de recommandations.


 
L’agence HSBC que j’avais vu me disais qu’ils prenaient en compte 0% des loyers donc c’est vite vu pour l’investisseur locatif :o

n°63146360
djwam
Posté le 08-06-2021 à 15:05:46  profilanswer
 

Up pour ma question d'hier..

djwam a écrit :

Question concernant les clauses suspensives.
 
D'un côté on a une vendeuse qui vient de voir une autre offre tomber à l'eau, et semble très échaudée à l'idée d'accepter une offre avec condition suspensive de prêt.
De l'autre, il nous semble un peu dangereux de faire une telle offre sans avoir 100% de certitude d'avoir ledit prêt.
 
Où placer le curseur? Un avis de faisabilité, c'est bien joli, mais ça n'engage pas la banque. Si on s'en contente, qu'on fait une offre sans clause suspensive, et que le prêt est finalement refusé, c'est vaguement emmerdant non?


n°63146417
simboss
Posté le 08-06-2021 à 15:09:07  profilanswer
 

djwam a écrit :

Up pour ma question d'hier..


 
Oui, tu serais dans la merde si le pret n'etait pas accepté du tout, tu as de fortes chances de ne pas revoir ton sequestre dans ce cas precis.
Apres les vendeurs peuvent toujours esperer tomber sur un acheteur cash au meme prix que le tien, mais ca n'est quand meme pas une garantie, a toi de montrer que ton dossier de pret est tres solide pour les convaincre.

n°63146420
canti75
Posté le 08-06-2021 à 15:09:15  profilanswer
 

djwam a écrit :

Up pour ma question d'hier..


 
 
perso, les montants en jeu sont tellement importants dans un achat immobilier que je ne m'amuserais pas à enlever la clause, hormis si j'ai l'argent cash.
Après y a des personnes qui aiment jouer à la roulette Russe  :o

n°63146444
orvalon
Posté le 08-06-2021 à 15:11:19  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Souvent c'est dans une région qui n'est pas la région où les investisseurs habitent, et packagé par le "conseiller bancaire/gestion de patrimoine", donc ils ne cherchent pas plus loin.


 
C'est le coup de génie. Je ne sais pas comment mais tout les Plinels dont j'entend parlé sont fait dans une région différente de celle de l'acheteur. Du coup c'est facile de faire passer un âne pour un pur sang si l'acheteur vie à l'autre bout de la France. Les gens font 6 mois de visite pour acheter leur logement mais font un investissement sur plan sans même le voir. Mais "on paie moins d'impôt".

n°63146454
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2021 à 15:11:49  answer
 


 
En Angleterre qd jy etais, ils raisonnaient comme ça avec un levier max de 5x  :jap:

n°63146486
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2021 à 15:13:24  answer
 


C'est une vision respectable mais qui est hermétique aux taux, ce que je trouve assez dommage car c'est manquer une grande partie de l'équation

n°63146587
canti75
Posté le 08-06-2021 à 15:20:23  profilanswer
 

orvalon a écrit :


 
C'est le coup de génie. Je ne sais pas comment mais tout les Plinels dont j'entend parlé sont fait dans une région différente de celle de l'acheteur. Du coup c'est facile de faire passer un âne pour un pur sang si l'acheteur vie à l'autre bout de la France. Les gens font 6 mois de visite pour acheter leur logement mais font un investissement sur plan sans même le voir. Mais "on paie moins d'impôt".


 
Ma cousine qui a acheté un Pinel à Bruges en Gironde (une des villes les plus rentables pour ce dispositif)  
Elle calcule tout jusqu'à sa revente pour savoir si elle rentre dans son argent avec les réductions d'impôts et ce n'est même pas sûr  :sweat:

n°63146666
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 08-06-2021 à 15:24:55  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
 
perso, les montants en jeu sont tellement importants dans un achat immobilier que je ne m'amuserais pas à enlever la clause, hormis si j'ai l'argent cash.
Après y a des personnes qui aiment jouer à la roulette Russe  :o


 
Nous on l’avait enlevée pour notre premier achat, mais bon petit montant + profession « vendeuse » pour le coup j’avais 0 crainte que ça ne soit pas accepté.  
 
Pour le 2eme on l’aurait pas fait  :whistle:


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°63146718
Profil sup​primé
Posté le 08-06-2021 à 15:28:31  answer
 


 
Ouais c'est logique en fait puisque les taux sont "semi-variables" au RU.
De manière générale, logique leverage + LTV là bas (avec des taux différents suivant la LTV) et cash flow chez nous, ce qui est assez logique vu la protection sociale plus forte en France


Message édité par Profil supprimé le 08-06-2021 à 15:29:39
n°63146952
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 08-06-2021 à 15:44:12  profilanswer
 

farib a écrit :

650k pour 63m2 à Neuilly
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 958081.htm
https://v.seloger.com/s/width/800/v [...] xyucyo.jpg
 
végète sans baisse de prix depuis plus de 6 mois
 
correct, dégagé, mais t'es sur une autoroute, devant un feu rouge, t'as tout les gros SUV du 92 qui rugissent devant chez toi, impossible d'ouvrir ta fenetre et de profiter du balcon


Faut faire planter de bons arbres + protection phonique. Ambiance cabane dans les arbres pour tout le monde :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°63146973
liveandpla​y
Posté le 08-06-2021 à 15:45:49  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
L’agence HSBC que j’avais vu me disais qu’ils prenaient en compte 0% des loyers donc c’est vite vu pour l’investisseur locatif :o


Pareil  :o Le rdv le plus rapide (et inutile) de l'année 2020 pour moi.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°63147128
djwam
Posté le 08-06-2021 à 15:56:30  profilanswer
 

simboss a écrit :


Oui, tu serais dans la merde si le pret n'etait pas accepté du tout, tu as de fortes chances de ne pas revoir ton sequestre dans ce cas precis.
Apres les vendeurs peuvent toujours esperer tomber sur un acheteur cash au meme prix que le tien, mais ca n'est quand meme pas une garantie, a toi de montrer que ton dossier de pret est tres solide pour les convaincre.


Yep, donc je pense que je vais m'en tenir a l'avis de faisabilite, plus un coup de fil possible au courtier pour rassurer la vendeuse, mais ne pas enlever la condition suspensive.
 

canti75 a écrit :


perso, les montants en jeu sont tellement importants dans un achat immobilier que je ne m'amuserais pas à enlever la clause, hormis si j'ai l'argent cash.
Après y a des personnes qui aiment jouer à la roulette Russe  :o


J'ai pas envie de jouer a la roulette russe, ni de devoir faire les fonds de tiroir (payant au passage taxes et penalites) pour apporter en cash ce que je compte emprunter.
 

n°63147308
ledenez
Posté le 08-06-2021 à 16:10:19  profilanswer
 

yoke a écrit :

Petit sondage par rapport à ma visite de tout à l’heure.  
Seriez vous prêt à sacrifier certains critères (dans ce cas RDC duplex avec R+1) sans extérieur avec salon sur rue alors qu’on voulait initialement une terrasse et étage élevé) pour gagner en superficie (environ 30m2 pour nous).  
Appart en question :
 
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 804039.htm
 
Immeuble moche  :o  
https://img3.super-h.fr/images/snap [...] 1d71c6.jpg


Je sais ou il est  :o . J'ai toujours trouvé cet immeuble très moche, la rue est quand même pas mal passante, surtout aux heures de pointe. Pour moi c'est no go.

n°63147401
true-wiwi
Posté le 08-06-2021 à 16:17:00  profilanswer
 

Jardin commun. Fabuleux, bordel permanence, barbecue permanent l'été.
 
Y'en a qui achètent ça quand même ? :o


---------------
Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°63147659
Gloinfred
Posté le 08-06-2021 à 16:35:08  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Les français achèteraient des Twingo à 100k si il y avait 10k de défisc  [:kazama:2]  
 


 
Si un lobbyiste automobile passe par là, on y a droit en 2022.

n°63147695
alpachinoi​s
Posté le 08-06-2021 à 16:38:04  profilanswer
 

canti75 a écrit :


 
Ma cousine qui a acheté un Pinel à Bruges en Gironde (une des villes les plus rentables pour ce dispositif)  
Elle calcule tout jusqu'à sa revente pour savoir si elle rentre dans son argent avec les réductions d'impôts et ce n'est même pas sûr  :sweat:


Elle a acheté quand? Car si 2010, elle a du se mettre bien là :o

n°63147723
orvalon
Posté le 08-06-2021 à 16:39:45  profilanswer
 

djwam a écrit :


J'ai pas envie de jouer a la roulette russe, ni de devoir faire les fonds de tiroir (payant au passage taxes et penalites) pour apporter en cash ce que je compte emprunter.
 


 
Il y a des cas ou c'est quand même loin de la roulette russe. Personnellement on négociait le prix à la baisse et on voulait pas sembler être large en faisant une offre sans condition, mais quand on prend un petit bien avec comme avance 10 % du capital plus frais et que l'endettement était à moins de 25% des revenus, j'ai du mal à voir le risque que on aurait pris.


Message édité par orvalon le 08-06-2021 à 16:41:05
n°63147874
yoke
:)
Posté le 08-06-2021 à 16:51:18  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Je sais ou il est  :o . J'ai toujours trouvé cet immeuble très moche, la rue est quand même pas mal passante, surtout aux heures de pointe. Pour moi c'est no go.


Et le quartier ça donne quoi ?  :o

n°63147883
Karma-desi​gn
Posté le 08-06-2021 à 16:52:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Ca n'a pas de sens si ?
 
Ca me semble aller directement à l'encontre (ou en tout cas d'être beaucoup plus restrictif) de la règle des 35% du salaire en mensualité (ce qui, appliqué sur 25 ans, ouvre l'accès à un credit bien plus important que 7 années de salaire a priori).

Les deux règles sont cumulatives. Tu peux facilement dépasser les 35% sans etre à 7 ans de revenus en encours, ou l'inverse. Ca dépend de si les loyers sont pris en compte dans les revenus, de la durée des crédits, etc.
Tant que le cash flow est positif, pas de limite si les loyers sont prix en compte dans l'endettement.

kiwai10 a écrit :

L’agence HSBC que j’avais vu me disais qu’ils prenaient en compte 0% des loyers donc c’est vite vu pour l’investisseur locatif :o

C'est le cas de pas mal de banques. Avec ca l'endettement devient vite complètement débile pour quelqu'un qui fait quelques biens en locatif.

n°63147907
Joe l'indi​en 94
Posté le 08-06-2021 à 16:55:42  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Pareil  :o Le rdv le plus rapide (et inutile) de l'année 2020 pour moi.


 
HSBC c'est vraiment à la tête du client.
 
Si le profil rentre dans les cases voulues par HSBC (apport XXL  :o ) , ils sont capables de sortir des propals vraiment intéressantes.


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°63147924
ledenez
Posté le 08-06-2021 à 16:56:40  profilanswer
 

yoke a écrit :


Et le quartier ça donne quoi ?  :o


Bien. Parc Henri Sellier à 2 pas pour la nature, parc de Chateaubriand à 10, parc de sceaux à 20 min à pied, à 5 min de tous commerces (boucher, fromager, boulangerie, carrefour city et Monop), à 5 min de la gare. Aucun problème de sécurité particulier. Je déménage toujours dans la zone depuis un peu moins d'une dizaine d'années.

n°63147934
Joe l'indi​en 94
Posté le 08-06-2021 à 16:57:56  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Les deux règles sont cumulatives. Tu peux facilement dépasser les 35% sans etre à 7 ans de revenus en encours, ou l'inverse. Ca dépend de si les loyers sont pris en compte dans les revenus, de la durée des crédits, etc.


 

Karma-design a écrit :

Tant que le cash flow est positif, pas de limite si les loyers sont prix en compte dans l'endettement.


 

Karma-design a écrit :

C'est le cas de pas mal de banques. Avec ca l'endettement devient vite complètement débile pour quelqu'un qui fait quelques biens en locatif.


J'ai un client qui possède une quatorze biens (acquis sur une quinzaine  d'année), cashflow positif sur chaque opération, marge hypothécaire viable...et bah là il souhaite financer un nouveau bien, il a toutes les peines du monde. 70% de son revenu global est constitué de revenus locatifs.


---------------
"L'argent n'a pas d'odeur mais la femme a du flair"
n°63147962
yoke
:)
Posté le 08-06-2021 à 16:59:50  profilanswer
 

ledenez a écrit :


Bien. Parc Henri Sellier à 2 pas pour la nature, parc de Chateaubriand à 10, parc de sceaux à 20 min à pied, à 5 min de tous commerces (boucher, fromager, boulangerie, carrefour city et Monop), à 5 min de la gare. Aucun problème de sécurité particulier. Je déménage toujours dans la zone depuis un peu moins d'une dizaine d'années.


Cool. J’attend ton MP quand tu vois un truc sympa passer pour moi  :o

n°63148053
Shaad
Posté le 08-06-2021 à 17:09:07  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Tant que le cash flow est positif, pas de limite si les loyers sont prix en compte dans l'endettement.


 
Euh bah si... parce qu'un cash-flow positif c'est pas toujours évident, mais des revenus locatifs qui couvrent 3 fois plus que le crédit et les charges c'est encore plus rare.
Donc même avec prise en compte à 100% des revenus locatifs, ce qui est déjà rare, ton taux d'endettement augmente à chaque nouvelle opération.
Ou alors je n'ai pas compris ta réponse.

Message cité 2 fois
Message édité par Shaad le 08-06-2021 à 17:09:48

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°63148106
Karma-desi​gn
Posté le 08-06-2021 à 17:14:28  profilanswer
 

Joe l'indien 94 a écrit :

J'ai un client qui possède une quatorze biens (acquis sur une quinzaine  d'année), cashflow positif sur chaque opération, marge hypothécaire viable...et bah là il souhaite financer un nouveau bien, il a toutes les peines du monde. 70% de son revenu global est constitué de revenus locatifs.

Ca me semble cohérent. Chaque levier en plus est un risque en plus, donc la banque prend un risque supérieur à chaque opération.

Shaad a écrit :

Euh bah si... parce qu'un cash-flow positif c'est pas toujours évident, mais des revenus locatifs qui couvrent 3 fois plus que le crédit et les charges c'est encore plus rare.
Donc même avec prise en compte à 100% des revenus locatifs, ce qui est déjà rare, ton taux d'endettement augmente à chaque nouvelle opération.
Ou alors je n'ai pas compris ta réponse.

Je parle de prise en compte des revenus en mode : charge additionelle = (mensualité du crédit - revenu locatif mensuel * 0.7-0.8). Donc le revenu locatif n'est pas pris en compte comme un revenu normal, mais vient contrebalancer le crédit. En faisant ca, tu es facilement à un endettement stable sur une opération à cash flow positif et crédit long. Ma banque calcule comme ca.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 08-06-2021 à 17:14:58
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