C'est légal ce truc ? Ca m'a tout l'air d'un nid à potentielles discriminations, délit de faciès etc., avec un ensemble de documents qui ne devraient pas concerner des gens que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam

Comme aux US, il habite dans un pays où c'est précisement l'objectif de discriminer les co proprietaires, conformement aux souhaits des résidents de ces biens privés.
Si ces règles ne plaisent pas, d'autres résidences, quartiers, ne nécessitent pas ce type de filtre à l'entrée. Mais c'est généralement nettement moins bien.

C'est légal ce truc ? Ca m'a tout l'air d'un nid à potentielles discriminations, délit de faciès etc., avec un ensemble de documents qui ne devraient pas concerner des gens que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam

C'est légal ce truc ? Ca m'a tout l'air d'un nid à potentielles discriminations, délit de faciès etc., avec un ensemble de documents qui ne devraient pas concerner des gens que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam

 
Et puis dans les faits ces discriminations existent partout.
 
Dans mon coin raciste, le nombre de voisins qui sont venus me dire il y a dix ans qu'ils étaient content que ce n'était pas des turques qui avaient emménagés

 
est ce que c'est etre raciste? on peut vouloir "maitriser" son voisinage sans etre raciste non?

ça me choque pas, bien au contraire.
limite il faudrait une période de test (période d'essai)
avec évaluation des regles de propreté (poubelles), et si possible en été pour voir si bruyant/soirées/

Taquet.
 
D'ailleurs il n'y a pas la limite des 33% des revenus, ça peut monter à 50% dans de nombreux cas.

 
Je parlais des 2 lectures.
Globalement dans la plupart des endroits attractifs tu peux avoir des rapports de 2 ou 3 entre les biens premiums et le tout venant tout en étant potentiellement dans la même rue...:o

 
Non mais suite à mon passage sur ce topic, il ne me restait déjà plus que le critère de localisation (autonomie des enfants avec collège et lycée à proximité). Là, si j'achète où tu dis, je ne pense pas qu'il y aura un lycée.
 
Cela dit je pourrais en acheter 2  là-bas  

Ici au Luxembourg par exemple:
- 30 ans est la norme, possible d'aller un peu plus loin mais les banques y sont frileuses
- Ballec des 33%, ils regardent le reste à vivre, pour un célibataire il faut 1700€ de reste à vivre, donc si tu gagnes 4k nets (supernet au Lux) tu peux emprunter à + de 50%.
- Frais de transactions limités avec les premiers 20k de taxes sur la transaction offerts
 
=> Forcément l'immo flambe

Si on prend une grande ville, disons à 10k le metre, il est donc tentant d'acheter le tout venant à10k et faire 5k de travaux pour une reno aux petits onions plutot que de prendre le bien à 30k non ?

Finalement la France est très protectrice et contient bien son marché immo. Peut-être que dans 20 ans les gens diront « ils avaient de la chance en 2020 d’acheter de l’immo pas cher en s’endettant seulement sur 20-25 ans ».

 
Pour bien connaître le coin, si la question est celle du lycée, mise plutôt sur vitré : même si les biens sont rares en ce moment, il y a plusieurs écoles, 2 collèges et un lycée ainsi qu'un réseau de bus gratuit. Tu trouveras toutes les activités périscolaires également : conservatoire, école de danse, centre d'équitation (dans la ville), piscine municipale... Et tous les commerces nécessaires. Avec ton budget tu devrais pouvoir avoir une belle maison (la question va moins être celle du budget que des biens disponibles ; mais en attendant un petit peu tu devrais trouver un bien (peu de gens ont les moyens d'un bien à 750K dans le coin)).
Et pour ce qui concerne madame, il y a le train à vitré (tgv paris rennes) avec une halte à cesson pour le TER. Comptez une demi heure de trajet (soit environ pareille que le temps de transport en voiture))/
 
(full disclosure : ma mère travaille dans une agence immobilière dans le coin)

Peut-être parce que le gens arrivent encore à se loger correctement malgré l’impression que l’on en a ?

 
 
Oui alors cela rejoint ce que je disais sur l'impact différé.
 
Rien ne change à court-terme, c'est-à-dire pendant les premières années de remboursement de crédit, avec les situations passées, vu que la mensualité de crédit reste grosso-modo la même.
 
C'est à l'échelle de la vie que l'arnaque prend toute son ampleur, mais peut-être que les gens s'en foutent et ne regardent pas si loin, comme vous dites.

Oui alors cela rejoint ce que je disais sur l'impact différé.

Rien ne change à court-terme, c'est-à-dire pendant les premières années de remboursement de crédit, avec les situations passées, vu que la mensualité de crédit reste grosso-modo la même.

C'est à l'échelle de la vie que l'arnaque prend toute son ampleur, mais peut-être que les gens s'en foutent et ne regardent pas si loin, comme vous dites.

Les gens subissent et se font une raison.

Pour l'instant, les gens sortent surtout en plus-value dans les zones tendues où l'immo est cher. C'est donc transparent voire bénéfique dans leurs têtes.
 
Ca va changer lorsqu'arrivera la première génération qui se fera rincée : crédit au taquet et revente en MV. Ce sera peut-être nous, ou pas

Pour l'instant, les gens sortent surtout en plus-value dans les zones tendues où l'immo est cher. C'est donc transparent voire bénéfique dans leurs têtes.

Ca va changer lorsqu'arrivera la première génération qui se fera rincée : crédit au taquet et revente en MV. Ce sera peut-être nous, ou pas

Moi je pense qu'aucune génération se fera rincer avec de la vente en MV.
A terme, les pauvres vivront dans cages à lapin loin des bassins d'emploi. C'est tout.

C'est une autre possibilité oui
Et ça finit avec des riches dans des quartiers fermés, défendus par des robots armés et des pauvres dehors qui luttent pour leur survie.

Mais qu'est ce que tu veux qu'on y fasse, au juste ?

 
Quand on est en recherche de logement, louer quand c'est possible. Et quand on doit acheter car pas d'offre locative, se limiter sur la durée de crédit ou sur la part d'immobilier dans son patrimoine net.
 
Après, évidemment que chacun fait comme il veut/peut.

Trop rationnel tout ça.
L'immense majorité des gens n'ont aucun patrimoine financier (ou un montant ridicule), c'est full immo.  
 
Pourquoi diable voudrais-tu qu'ils limitent la part de l'immo dans leur patrimoine ?

 
Bah pour agir dans leur intérêt d'acheteur !    
 
Le vendeur en cherchant à vendre au plus cher agit dans son intérêt, c'est logique et je le comprends tout à fait.
Si l'acheteur lui s'ajuste toujours via une durée plus longue, tu m'étonnes que les prix ne baissent jamais    
 
Trop rationnel peut-être, tu as raison...

Je me permets une observation et une question. J'ai suivi le topic en gros lurkeur pendant pas mal de temps en 2007 2008 2009, à l'époque c'était sûr, la correction des prix de l'immo devait arriver quoi qu'on en dise, les plus optimistes disaient que c'était une question de mois, d'autres d'annéees etcc...
 A l'époque comme beacoup d'autres je pensais que la baisse n'allait pas être brutale mais en douceur sur plusieurs années. Aujourd'hui (2011) qd je parle immo j'ai du mal à trouver une raison au fait que la baisse n'ait pas continué après le debut du cassage de gueule de la courbe de friggit en 2009.  
 
Mais pourquoi est-ce que pour beaucoup de gens c'est normal de payer des sommes aussi astronomiques pour un logement décent en grande agglomération. J'aurais 30 ans l'année prochaine, des revenus au dessus de la moyenne et j'ai l'impression que si un jour j'ai envie de m'installer et potentiellement d'acheter un logement ça ne sera qu'au prix d'enormes sacrifices sur la qualité/superficie du logement  (par rapport à l'équivalent en loc par exemple).
Désole pour le 3615 mylife, bref je reformule la question comment est-ce explicable que les prix soient remontées l'année dernière au niveau où ils sont actuellement... comment peux-t-on anticiper une baisse sachant que la majorité des acheteurs/vendeurs sont irrationnels.
 
Merci

3615 MyLife après 15ans de topics
Hello le topic, je suivais ce topic il y a fort longtemps, et en bon friggitien, j'ai pas acheté de RP pdt 15 ans et je suis resté en location. D'ailleurs j'ai pas acheté en vue d'investissement non plus. 15 ans après, Je viens d'acheter ma RP et je viens de réaliser mon premier invest immobilier en parallèle.
Honnêtement, c'est vraiment conjoncturelle, la famille s'agrandit , besoin d'espace et à un moment la location n'est plus possible sur certain biens à Lyon. Je suis toujours fermement convaincu que les prix ne sont absolument pas le reflet de la valeur intrinsèque des biens en banlieues de grandes villes (mais bon c'est un marché d'offre et de demande)
 Je regrette mes analyse passées et le dogme que je me suis imposé en pensant que les acteurs de ce marché seraient un jour rationnel. Je regrette du coup de ne pas avoir fait au moins un travail d'investissement immo. Etre primo accédant à 38 ans ça te fait cramer une bonne partie du patrimoine financier acquis en 15 ans alors que finalement pour d'autres c'est l'équivalent d'une PV réinjectée sans effort après la vente de leur RP.
Mais on vit pas avec des regrets et je suis quand même très content de ma maison à côté de Lyon :-)
 
voila voila, curieux de voir si des anciens ont un peu évolué dans  leur manière de penser^^

3615 MyLife après 15ans de topics
Hello le topic, je suivais ce topic il y a fort longtemps, et en bon friggitien, j'ai pas acheté de RP pdt 15 ans et je suis resté en location. D'ailleurs j'ai pas acheté en vue d'investissement non plus. 15 ans après, Je viens d'acheter ma RP et je viens de réaliser mon premier invest immobilier en parallèle.
Honnêtement, c'est vraiment conjoncturelle, la famille s'agrandit , besoin d'espace et à un moment la location n'est plus possible sur certain biens à Lyon. Je suis toujours fermement convaincu que les prix ne sont absolument pas le reflet de la valeur intrinsèque des biens en banlieues de grandes villes (mais bon c'est un marché d'offre et de demande)
 Je regrette mes analyse passées et le dogme que je me suis imposé en pensant que les acteurs de ce marché seraient un jour rationnel. Je regrette du coup de ne pas avoir fait au moins un travail d'investissement immo. Etre primo accédant à 38 ans ça te fait cramer une bonne partie du patrimoine financier acquis en 15 ans alors que finalement pour d'autres c'est l'équivalent d'une PV réinjectée sans effort après la vente de leur RP.
Mais on vit pas avec des regrets et je suis quand même très content de ma maison à côté de Lyon :-)
 
voila voila, curieux de voir si des anciens ont un peu évolué dans  leur manière de penser^^

Si t'estimes que les prix sont irrationnel c'est que tu n'as pas compris le marché je crains

Comme aux US, il habite dans un pays où c'est précisement l'objectif de discriminer les co proprietaires, conformement aux souhaits des résidents de ces biens privés.
Si ces règles ne plaisent pas, d'autres résidences, quartiers, ne nécessitent pas ce type de filtre à l'entrée. Mais c'est généralement nettement moins bien.

 
 
Très intéressant, on a un parcours similaire, même âge, même contrainte sur l'offre locative (tu es sûr qu'à Lyon il n'y a pas de grande surface à louer?).  
 
Après, pour nuancer, ton patrimoine financier a sans doute grossi aussi pendant la période vu que les actions sont bullesques aussi, et l'achat immobilier a aussi des frais à déduire. Mais oui, à Lyon, dur d'avoir battu l'augmentation des prix de l'immobilier, clairement.
 
Surtout, étais-tu sûr de rester à Lyon pour longtemps, à l'époque ?
 

 
Je n'estime pas que les prix sont irrationnels, sinon j'aurais définitivement pas acheté, c'est simplement les acteurs qui ne sont pas rationnels, du coup à un moment l'irrrationalité devient la norme, j'aurais juste du m'en rendre compte plus tôt :-)